Auteur : JEFF le 24/02/2006 20:49:03
n°29954R20 - Passionnant... |
[05] bonsoir,
je suis avec intérêt les posts des Massèliètophiles qui nous montrent les merveilles et la grande complexité du monnayage de Marseille.
Pour illustrer les propos d'Arnold sur les trihémioboles, je vous remontre celle au pégaze de 1.3g fortuitée cette année à l'Ouest de Marseille. Je ne sais pas si elles sont courantes mais lorsque elle sort de terre on a le coeur qui bat.
Si vous en avez trouvé n'hézitez pas à nous les montrer!!!
A bientôt
JEFF
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Auteur : olive le 24/02/2006 21:01:06
n°29954R21 - 29954R20 |
 bonsoir jeff
Il me semble que tu as netoyé ta monnaie, en tout cas le pégase ressort mieux sur ce scan.
Belle monnaie en tous cas !!!
pour info les monnaies d'auriol du groupe A (VIeme siecle) sont rares.
J'aime bien le terme que tu as employé : 'Massaliètophile'.
A+
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Auteur : arnold le 24/02/2006 23:02:33
n°29954R22 - Bonsoir tout le monde |
 C' est sympa, Jeff, de nous montrer ce bel exemple de divisionnaire...ce n'est pas une monnaie courante et je comprends l'émotion liée à une telle trouvaille.
Elle existe aussi avec le pégase à droite bien que peu d'exemplaires aient été recensés à ce jour.
L' état d'usure de cette monnaie illustre très bien les propos de A. E. Furtwängler concernant une utilisation des trihémioboles beaucoup plus intense que les hémidrachmes.
Ce constat tendrait à démontrer, effectivement, la limite de production de ce numéraire à l' hémidrachme en ce qui concerne Marseille.
Comme le dit Jeff, n'hésitez pas à nous montrer vos exemplaires, cela fait vraiment avancer les choses.
Effectivement Olive: Massaliètophiles...ça me plaît bien, il fallait le trouver ..bravo Jeff 
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Auteur : olive le 25/02/2006 12:57:31
n°29954R23 - 29954R21 |
Salut Arnold
comme tu le dis le pégase à droite est encore + rare,
je ne connais qu'un seul exemplaire (poids 1,23g) et toi ?
amitiés A+
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Auteur : Philippe le 25/02/2006 13:57:20
n°29954R24 - ok! |
[489] Bonjour,
Pour animer le sujet , voici une archaique qui pèse 0.3g.
Elle correspond ( d'aprés le poids), au groupe Sa du Furt.
Il indique:
Tritartémorion milésiaque
Tete de veau orienté à gauche
env.490/485-470 av.J.-C
Type identique que S avec 2 plis dans le cou.
Celle que je vous post est à droite avec 3 plis. Son poids est suffisement éloigné de celui de l'hémiobole et les deux motifs
sont bien centrés.
Si la taille des gravures etaient proportionnelle à la Sa, elle
correspondrait à un nouveau type, mais ce n'est pas le cas.
A priori, on ne peut pas vraiment se fier au poids des monnaies.
A+
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Auteur : olive le 25/02/2006 15:09:08
n°29954R25 - 29954R24 |
salut philippe,
je crois que tu sais ce que j'en pense 0,3g, c'est bien leger pour etre une hemi surtout dans cet état !!!!
voyons voir ce que les Massalietophyles (je crois que j'ai définitivement adopté le terme )disent ???,,
amitiés A+
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Auteur : arnold le 25/02/2006 22:51:41
n°29954R26 - Bonsoir tout le monde |
Philippe, je suis content de te retrouver sur le forum ..très jolie petite pièce que tu nous montres là .
A mon sens, le poids prime sur le style et la taille de la tête de veau. n'oublions pas le facteur maître Grec et élève qui est très souvent mis en avant par Furtwängler...on peut très bien imaginer un graveur apprenti ne maîtrisant pas la technique pour des gravures aussi réduites que celles du groupe Sa...savoir graver parfaitement des coins aussi petits devait découler d'un long apprentissage, je pense.
Par contre le poids correspond bien au tétartémorion Milésiaque.
Je ne sais si ce type a été publié ?..sinon, il s'agit bien d'un inédit, personnellement c'est la première fois que je le vois.
Olive, j' en profite pour rebondir sur le terme : 'rare'...certes des monnaies sont moins fréquentes que d'autres à trouver, mais je commence à penser qu' il y a surtout ce que l'on connaît et ce qui reste à découvrir.
Pour t' en convaincre et répondre à ta question en R23, voici une trihémiobole au pégase à droite et pesant 1, 35 g...mais il me semblait te l'avoir déjà montrée non ?..
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Auteur : olive le 26/02/2006 10:02:54
n°29954R27 - 29954R26 |
Salut roland,
bien sur que je connais cette (superbe )monnaie, mais je n'avais pas le poids et je pensais que c'était la (le) diobole, là aussi tout le monde n'est pas d'accord !!!.
Je suis entierement d'accord avec toi sur la notion de rareté, un certain M.... disait que tout les divisionnaires de chaque groupe éxistent ; je n'irais peut etre pas aussi loin mais dans l'absolu why not ?
Amitiés A+
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Auteur : Philippe le 26/02/2006 12:05:37
n°29954R28 - Pégases |
[489]
Rebonjour à tous
La trihémiobole phocaique est vraiment trés jolie Arnold.
Comme nous sommes dans les pégases, dans le
cas ou d'autres voudraient exposés leurs 'fortuitages'
archaique,ou simplement enregistré une photo,
je vous scan la Ae du Furt.
Elle est répertorié.
Hémiobole milésiaque
Protomé de pégase à droite
Poids: 0.54g
Les pégases à gauche sont plus nombreux, on pourra peut-etre en voir quelques uns..
A+
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Auteur : olive le 26/02/2006 12:15:32
n°29954R29 - 29954R28 |
re philippe
je pense pas, à part ton exemplaire qu'il se soit trouvé beaucoup de pégase à gauche mais on ne sait jamais ????
amitiés A+
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