Auteur : JM du 34 le 02/02/2006 15:51:45
n°28952R0 - Gauloise? |
  Comme promis hier voici la premiere gauloise de la serie de 3 voire 4 puisque j'en avais trouve une autre la veille, mais un gros module de la taille d'un numis malheureusement, j'en ai peur, pas tres lisible (qui est en cours de restauration).
Je crois que j'aurais du la nettoyer un peut plus, c'est la seule en etat relativement bon.
Mes recherches n'ont pas abouti pourtant le style est bien gaulois?
Evelyne grande specialiste du forum à vous le clavier avec tout mon respect et toute mes amities, merci d'avance.
Merci aux autres aussi, vous n'etes pas dispenses....
Tres amicalement. JM.
PS. 12,5/ 14mm pour 1,88g.
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Auteur : salyens 13 le 02/02/2006 15:56:32
n°28952R1 - salut |
 JM?bronze de marseille, avec le taureau chargeant
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Auteur : Evelyne le 02/02/2006 17:39:04
n°28952R2 - Oui |
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Auteur : G's yann13 le 02/02/2006 18:10:23
n°28952R3 - mazza |
 petite serie fortuitement trouver aujourd hui 
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Auteur : salyens 13 le 02/02/2006 18:19:45
n°28952R4 - salut |
biquet, tu t es mis au rouge , le jaune c etait mieux non??
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Auteur : salyens 13 le 02/02/2006 18:21:58
n°28952R5 - ha |
j oubliais , je poste par douzaine, ou par kilog
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Auteur : G's yann13 le 02/02/2006 18:22:16
n°28952R6 - fada |
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Auteur : arnold le 02/02/2006 18:24:02
n°28952R7 - massa |
 bonsoir,
Tout a été dit, on ne voit que les deux sigma et l'alpha sur la monnaie de JM...j'aimerai bien voir le gros module et surtout avoir son poids.
Bel ensemble Yann, on peut voir les avers ?
Le 3ème à partir de la gauche est un taureau passant, mais tu le savais sans doute, on n'est pas sur que ce soit un type frappé à Marseille.( Cavaillon ? Nîmes ?)
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Auteur : salyens 13 le 02/02/2006 18:31:31
n°28952R8 - salut |
le troisieme pour moi c est plutot avenio, ca ne tiens qu a moi
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Auteur : G's yann13 le 02/02/2006 18:45:37
n°28952R9 - hehe |
fortuiter a Marseille pourtant
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Auteur : JM du 34 le 02/02/2006 19:34:42
n°28952R10 - Gros module. |
Bonsoir et merci à tous de vos reponses, Evelyne toujours aussi precise, on à l'impression que c'est facile.
'G's yann13' superbes tes pieces mieux que les miennes. Pour 'arnold', je joint la photo de la piece la plus grosse, desole pas tres lisible mais j'avais prevenu...Je suis plus intrigue par l'anneau trouve avec les pieces et tres probablement perdu en meme temps, qu'es ce que cela peut etre ? petite monnaie? , je joint la photo dans le post suivant.
Dim. de la piece: 21/18.5mm pour 4,22g.
Tres amicalement. JM.
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Auteur : JM du 34 le 02/02/2006 19:36:36
n°28952R11 - L'anneau |
14/16mm ep.1.5mm poids 0.80g.
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Auteur : arnold le 02/02/2006 21:38:57
n°28952R12 - Merci JM |
Ce genre d'anneaux se trouvent assez fréquemment avec les monnaies Massaliotes...considérés globalement comme des ex voto à l'instar des tôles de bronze poinçonnées, ces objets restent mystérieux quand à leur finalité et méritent des études précises...il faut surtout ne pas négliger ces reliques et bien noter le contexte de leurs trouvailles...tôt ou tard, cela servira.
A l'époque, les pièces avaient une valeur marchande et pour certaines personnes démunies, peut être était il plus faciles d'offrir aux dieux ce genre d'objets plutôt que du numéraire.
Bien sur, ce n' est qu' une supposition qui n' engage que moi.
je pense que la monnaie est un moyen bronze..je chercherai les références.
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Auteur : JM du 34 le 03/02/2006 07:12:48
n°28952R13 - Depot votif? |
Bjr. tres interessant tout ça, j'ai trouve au meme endroit une tole en bronze ou cuivre, mise avec mes merdouilles je recherche çe soir et je met une photo ( je suis au boulot). L'endroit de la trouvaille est une petite eminence en garrigue sans rien de particulier meme pas un mur de pierre seche et tres peu de terre le rocher affleurant partout.
Cordialement. JM.
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Auteur : JM du 34 le 03/02/2006 19:16:20
n°28952R14 - Photo tole. |
Bsr. Ci joint comme promis la photo de la tole, ce n'est qu'un fragment le reste s'est desagrege, le tout trouve dans un rayon de 60cm.
Merci d'avance.
Dim. 0,5mm d'epaisseur, 36 X 58 mm.
Cordialement. JM.
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Auteur : nicoléon le 03/02/2006 19:54:28
n°28952R15 - ex-voto |
 Salut
la tôle de bronze est probablement un ex-voto gallo-romain ou gallo tout court...à approfondir.
@+
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Auteur : arnold le 03/02/2006 20:30:57
n°28952R16 - objets importants |
Il s'agit d'un fragment de disque à bord perlé, en tôle de bronze.
Ces objets sont apparemment liés à des pratiques cultuelles qui restent à déterminer, ils existent dans une grande gamme de tailles..on parle de bassin à rebord perlé pour les plus grands;
leur présence est attestée sur l' ensemble de l'âge du fer , mais aussi au bronze final...il existe aussi des disques non perlés, des petits parallélogramme en tôle perlés ou non, des disques d'argent, des anneaux de section demi jonc tels que présentés plus haut par JM, des anneaux de différentes formes et tailles et encore beaucoup d'objets semblant insignifiants malgré leur importance certaine
Je me permets d' insister sur la nécessité de référencer ces trouvailles à même titre qu'une belle pièce antique...des trouvailles groupées peuvent déterminer un espace de culte, prudence donc..
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Auteur : JM du 34 le 03/02/2006 21:40:25
n°28952R17 - Tres important. |
Bsr. J'espere que le post a ete vu par la majorite d'entre vous, comme dit Arnold pensez à referencer precisement l'endroit de vos trouvailles et prenez garde à ce que vous pensez etre des merdouilles.
Je suis bien sur tout à fait dispose à cooperer avec tout organisme
officiel qui m'en ferait la demande, il reste surement quelque chose
à trouver. Il est evident que je vais laisser l'endroit en l'etat et
que les objets sont à disposition.
Merci bien de vos reponses. Arnold tu as oublie la piece mais bon,
pas tres grave.
Sans trop rever, je joint mon mail, on ne sait jamais...
jean.marcos41@fnac.net
Tres amicalement. JM.
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Auteur : arnold le 03/02/2006 23:01:31
n°28952R18 - ah, mince c'est vrai.. |
..pour ta pièce, je pense qu'il s'agit d'un moyen bronze au taureau que Georges depeyrot situe dans la période -215 à -200 . Selon lui, plusieurs réductions pondérales ont eu lieu dans ce laps de temps qui était contemporain des guerres puniques et du passage des armées d' hannibal.
On est passé du bronze moyen de 8 g au bronze moyen de 4,35g ( en moyenne ,comme le tien par exemple), circulaient aussi des petits bronzes de 2,50 g et de 1,50g.
le grand spécialiste dans ce domaine est : arène 13 ...j'aimerai bien avoir son avis.
Jean je vais t'envoyer un mail.
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Auteur : Arene13 le 10/02/2006 19:36:40
n°28952R19 - Confirmation pour Arnold |
[295] Salut JM
J'avais zappé ce post. Très intéressante trouvaille. Le plus gros bronze est bien un moyen bronze avec beaucoup de plomb dans la composition métallique d'où son mauvais aspect.
Pour Arnold, Depeyrot mélange un peu tout; les moyens bronze ne sont que des avatars plus tardifs des grands bronzes et ils sont sûrement apparus en même temps ou un peu après les bronzes au trépied dont ils représentent la moitié. Si les moyens bronzes ont bien débuté à la fin du 3ème siècle, le métal s'est considérablement dégradé (de plus en plus de plomb) au fil du temps et l'émission s'est prolongé tard dans le 2ème siècle car ensuite c'est le petit bronze classique de 2 grammes et quelques qui devient la monnaie standard.
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