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Auteur : drachmelourde le 01/02/2006 07:35:39
28886R0 - curiosité marseillaise

bonjour a tous,
voici un petit bronze marseillais un peu particulier
il pèse en effet 2.41gr
l'avers a une particularité assez peu comune puisque en éffet on peut remarquer que massa y est écrit sur la tete de bas en haut
: tete a gauche des premiers types 'gros bonet' le taureau charge a droite du type cornupete legende massa sous l exergue
je n en avais jamais vu au paravant
quelcun pourrait il m en dire plus sur cette monnaie ..........dautres exemplaires ont ils été deja répertoriés a votre connaissance
alors ??
-erreur de frappe ??
- surcharge ???
-type inédit ??
-double frappe avers revers ??
merci a ceux qui auront la gentillesse d apporter un début de réponse
draG's
PS: la tete d Apolon est entiere et le texte MASSA est en relief au dessus de celle ci sans écrasement.......derrière la nuque apparait un objet
 
Auteur : salyens 13 le 01/02/2006 10:14:02
28886R1 - en
effet ,content de te relire dl on peut voir le revers stpa+


 
Auteur : aureus le 01/02/2006 10:20:46
28886R2 - Très curieux...........
Je n'avais jamais vu ça auparavant, non plus. Il semble que le type qui a frappé cette pièce se soit trompé et a voulu corriger son erreur en refrappant l'avers sur le revers.
Ca mériterait quand même d'être montré au Cabinet des Médailles.
 
Auteur : Jean-Mégot le 01/02/2006 13:44:00
28886R3 - Ben là !!
Très jolie, et jamais vu
@+


 
Auteur : arar le 01/02/2006 14:15:29
28886R4 - incident de frappe
[332] Bonjour,

Le coté présenté a été frappé à deux reprises par le coin d'avers (dormant portant l'effigie) puis frappé une deuxième fois par le coin mobile portant le taureau et massa
Il faudrait voir la deuxième face pour en dire plusi
 
Auteur : Michel V. le 01/02/2006 14:39:35
28886R5 - Intéressant....
Même qu'une étude pourrait être faite sur '' L'influence du pastaga sur les monnayeurs gaulois...'' Hirpssssss
Pour moi, pas de doute, celui qui a fait çà, devait avoir un coup dans l'aile ... il a du se faire féliciter de son patron s'il en a frappé 1000 comme çà !!

Salut Drachmelourde, félicitations c'est de l'original au moins !! Mais a nouveau comme Aureus dit, il faudrait envoyer un petit mail au Cabinet des médailles : Monsieur Dhenin : michel.dhenin@bnf.fr.
Tu vas voir, c'est un brave homme et il ne pose pas de questions gênantes. En plus, une fois connue au cabinet des médailles, çà poura aider les autres.....
a+

Michel
 
Auteur : arnold le 01/02/2006 17:06:48
28886R6 - Bonjour
Seb, ce serait bien que tu présentes le revers, que je sais être tout aussi intéressant, je n'ai pas encore eu de retours sur cette monnaie...mais comme je te l' avais dit, je pense aussi comme Arar à une surfrappe, surtout qu'il me semble bien que la légende des deux faces sont issues des mêmes coins, de plus si tu regardes le taureau verticalement, on pourrait aussi l'interpréter comme un profil.
Plutôt qu'un type particulier, je pense à un accident de frappe.
Attendons les différents avis.
As tu reçu mes mails ?
A bientôt mon ami
 
Auteur : drachmelourde le 02/02/2006 05:56:27
28886R7 - voici l avers....
désolé pour le retard .......voici l avers .....
roland ce n est pas la peine de m écrire........cela fait 3 fois que j essaye de te joindre au tel sans resultat pour te prevenir que mon adresse wanadoo est out il faut me joindre sur l autre maintenant.
Auréus : bonjour ça fait plaisir de te réentendre .......ou non de te relire devrais je dire
Michel mon potos ...............cela faisait un bail...............j ai apris que tu avais pris une pige il n y a pas tres longtemps juste 2 jours aprés moi joyeux anniversaire mais un peu a la bourre !!
Yannouche mon poulet....plein de choses a te raconter a tout a l heure sur msn
merci pour votre gentillesse a tous
et a arar qui a l air de toucher sa bille
draG's
 
Auteur : salyens 13 le 02/02/2006 08:48:32
28886R8 - salut
dl,le revers aussi est une curriositee, je n ai pas trouve de mazza sous le taureau


 
Auteur : G's yann13 le 02/02/2006 09:19:05
28886R9 - oui
y a du boulot,sur ce petit bronze!!!! pastagua,ou alors c est un inedit,vu le revers:inédit.........
 
Auteur : arnold le 02/02/2006 09:25:33
28886R10 - quel oubli impardonnable
Seb, envoie moi un message avec ta nouvelle adresse, car je retombe toujours sur wanadou, as tu quand même reçu la doc sur la bulle ?...je te renverrai l'étude finie sur les hémi et le N° de tél . que tu m'as demandé. Je te redonnerai aussi mon N° de fixe, car j' ai encore égaré mon portable sur le chantier...il m'a d'ailleurs semblé l'entendre sonner au milieu d'un pilier de béton
Si tu as trop de boulot, je t'appellerai aujourd' hui.
Que la honte nous submerge tous pour avoir oublié de te souhaiter ton anniversaire...ce n'est pas une excuse, mais je suis revenu trop tard sur le forum...je sais que ça ne se fait pas 10 jours après, mais tu connais ma sympathie pour toi et je te souhaite très sincèrement les meilleures choses du monde avec beaucoup de massaliotes.

Voici ce que je vois sur le revers de ton bronze, qu' en penses tu ?


 
Auteur : arar le 02/02/2006 10:07:04
28886R11 - double frappe avec inversion du flanc
[332] Arnold vient de donner la solution.
bronze 2.41g.diamètre:?
type Depeyrot n°29
avers: dans un grenetis :tête d'apollon à gauche. différent derrière la tête
revers: dans un cercle taureau cornupète à droite,MASSA à l'exergue
double frappe avec inversion du flanc entre les deux
 
Auteur : G's jullien13 le 02/02/2006 10:14:56
28886R12 - Très bizarre !
Salut les copains Jamais vu ça avant : je vais regarder mes p'tits bronzes d'un autre oeil, désormais ;)

 
Auteur : Arene13 le 02/02/2006 19:20:53
28886R13 - Une autre !!!!!
[295]
Salut à tous,
Ta monnaie est super intéressante drachme lourde
Cette série avec tête à gauche et Massa à l’exergue est certes peu connue bien que publiée dès 1842 par De la Saussaye, Numismatique de la Gaule Narbonnaise n°319 planche VII . Ici le symbole derrière la nuque est une torche. De nombreux symboles différents existent pour cette série.
Je vous joins une autre monnaie de type différent avec Massa en haut et Li à l'exergue, elle aussi frappée deux fois. Comparez les taureaux et vous verrez que le coin de revers avait été changé entre les deux frappes. ces monnayeurs marseillais. .

 
Auteur : Arene13 le 02/02/2006 19:22:43
28886R14 - Le revers
[295] Voici le revers ou le droit, enfin selon de quel côté on se place

 
Auteur : olive le 02/02/2006 19:35:24
28886R15 - 28886R13
Salut arene,
le message dans ta boite au lettre est arrivé trop tard, tu as été super rapide!!!!!!
Amitiés à tous, et tout particulierement à ceux qui se reconnaitront.
 
Auteur : salyens 13 le 02/02/2006 19:42:06
28886R16 - salut
dl ,je monte sur paris 15 jours tu seras present?? QUOIQU Il en soit je monte mon matos


 
Auteur : drachmelourde le 03/02/2006 12:57:03
28886R17 - WHAOUUU........!!!!!!!!!!!!
la réponse est des plus claires...
merci a tous ces pros de s étre penche sur le cas de ce petit bronze
j aprécie vraiment que vous vous soyez décarcassé de la sorte....
merci donc a
Roland , arare (que je pense ne pas connaitre) ,olive ,yannouche ,Juju
sans oublier Arene 13 (tm) grand maitre de l identif
Salyens désolé l ami Paris c est fini pendant 15 jours en éffet je prends des vacances........8 jours a malte et 8 jours a pornic(loire atlantique)
Je vais pouvoir essayer mon nouveau matos ..........on m a dit que c était un aspirateur a statères
pour toi arnold sarcas203yahoo.fr
a plus tout le monde et encore merci pour vos connaissances
draG's
 
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