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  trésor de gosses? trésor de gosses?  

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Auteur : raf72 le 29/01/2006 21:03:29
28794R0 - trésor de gosses?

salut a tous ,
j'ai trouvé cette semaine sur un chantier de restauration de charpente,deux objets dont une bulle papale et une medaille qui ne semble pas de chez nous.
la monnaie dorée ressemble aux pieces offerts sur les pots de nutella?
sont elles fausses?
merci a tous pour vos idées
 
Auteur : raf72 le 29/01/2006 21:05:08
28794R1 - la bulle
la photo de la bulle papale

 
Auteur : Champaubert le 29/01/2006 21:26:23
28794R2 - Gros de Prague
Bonsoir Raf72,

Cette monnaie ressemble à un gros de Prague de Carl IV (1346-78) roi de Bohême.
Mais normalement elle devrait être en argent.

Avers : Couronne.
Légende sur deux rangs : DEI GRATIA REX BOEMIE / KAROLVS PRIMVS

Revers : Lion à gauche.
Légende : GROSSI PRAGENSES

Je ne peux hélas te dire si elle et vrai ou fausse, bien que sa couleur et l’aspect de sa frappe me feraient plutôt penser à une copie.

A+

 
Auteur : Pierre56 le 29/01/2006 21:30:07
28794R3 - re
pour la monnaie je pense fausse.....tu mord dedans si ça a un goût de nutella....


mais c'était surtout pour faire à Champaubert , ta prose me manque....
Pierre
 
Auteur : Augraiduvent le 29/01/2006 21:32:20
28794R4 - La bulle est magnifique

 
Auteur : Indy68 le 29/01/2006 21:34:26
28794R5 - ...
Pour la bulle, je lis BENEDICTUS PP XII: il s'agirais donc de Benoit XII' ( 1334 - 1342 ).
Avé, Indy68
 
Auteur : Champaubert le 29/01/2006 21:47:23
28794R6 - salut l'ami !
Bonsoir Pierre,

Ca fait toujours plaisir de savoir que l’on manque à quelqu’un !
Il est vrai que le temps me manque actuellement !
Je te remercie pour cette attention et te salue à mon tour

Au plaisir de te lire.

Champau.

 
Auteur : raf72 le 29/01/2006 21:52:29
28794R7 - oui mais fausses?
merci a tous pour vos idées,mais je crois que ces objets sont faux ?(ce qui explique l'etat exeptionnel)
je suis le spécialiste des fausses monnaies,voir mon post n 21966
amicalement raf 72
 
Auteur : jeanfilo (59) le 29/01/2006 22:04:20
28794R8 - C'est dommage Raf 72



 
Auteur : MAX le 29/01/2006 22:59:13
28794R9 - Anecdote
[12] Ta pièce me rappelle étrangement celle que j'avais trouvée sur un parking de Roissy Ch. de Gaulle, et sans détecteur naturellement.
Une monnaie médiévale étrangère en argent en TTTTTTTTTB ( plus belle, y a pas !!!) certainement perdue par un numismate.
en l'observant de près de retour au bercail j'ai eu un choc. Voyez vous-mêmes.......
Y en a qui mériteraient ....!!
Cordialement
MAX

 
Auteur : poug77 le 30/01/2006 00:23:29
28794R10 - c'est la mienne....
Merci MAX,

Cette piece tu l'as trouvé sur le parking PW, ne ment pas!!



 
Auteur : raf72 le 31/01/2006 19:23:34
28794R11 - poinçon
salut a tous merci pour vos idées
je remonte pour vous montrer la medaille avec un poinçon que je n'avais pas vu.
elle mesure 4.5 d'epaisseur et 45mm de diam.
amicalement raf72
 
Auteur : Snake Plissken le 01/02/2006 08:28:05
28794R12 - Euh Max....
1994, cela ne fait pas un peu récent pour du médiéval ?
 
Auteur : Coyote73 le 01/02/2006 15:13:27
28794R13 - GROSSI PRAGENSES
Salut Raf
Pas spécialiste de ce genre de monnaies mais je te dois dire que la tienne m'intriguait et j'ai tapé GROSSI PRAGENSES sur Gogole et ta médaille reprends une véritable monnaie :
Gros de Prague de Charles 1er de Bohème ( 1346 - 1378 )
Avers : GROSSI PRAGENSES - Lion debout
Revers : intérieur KAROLUS PRIMUS - Extérieur : DEI GRATIA REX BOEMIE - Couronne
Charles 1er est Charles IV de Luxembourg qui devint roi de Bohème en 1346 -
Le plus étrange c'est que la période correspond avec celle du pontificat de Benoit XII ( 1334 - 1342 ) pour lequelle tu as trouvé cette magnifique bulle
Seul hic le diamètre : tu indiques 45 mm alors que le gros fait 28 mm .
Je ne sais pas si les piéforts existaient déjà à cette époque mais pourquoi pas ?
Si des spécialistes de ces régions passent par là ?
@+ Coyote
 
Auteur : niab le 01/02/2006 20:11:59
28794R14 - bulle
[66] salut à toi, cette bulle est magnifique et je ne pense pas qu'elle soit fausse, on distingue bien le canal dans lequel passait la cordelette qui servait à l'attacher!!! à l'avers, SPA pour saint Paul et SPE pour saint Pierre, à droite le buste de st Pierre et à gauche celui de st Paul (quand la photo est remise à l'endroit), pour ce qui est du revers Indy à tout dit...
superbe trouvaille
 
Auteur : raf72 le 01/02/2006 21:06:49
28794R15 - merci a tous

salut et merci a tous pour vos idées et vos recherches
(coyotte 73,jeanfilo et les autres).
effectivement,la 'medaiile' et la bulle,sont de la meme periode,ce qui explique peut etre pourquoiselles etaient ensembles dans la charpente ,qui elle par contre ne date pas de 1400
amicalement raf
 
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