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Auteur : com l'atrebate le 25/01/2006 18:03:50
28511R20 - pour celle ci
c'est une monnaie de l'etat d'ARAKAN en birmanie 1593/1612
voila un modele
pour le reste je cherche mais a priori il sont tous du meme coin
@+commios
 
Auteur : Franjoux le 25/01/2006 18:36:21
28511R21 - Salut
Ma doc c est un word coins de 1973 !
Il comprend les pièces des provinces Indiennes du 19em et 20 em siècle (époque probable de ta pièce )
Mais la j y suis depuis une demi heure je les retrouve pas !
Le problème c est le sens de lecture de la pièce qui ne doit pas etre bonne sur tes photos !
Et le fait qu il y a plusieurs centaines de pièces qui se ressemble toutes !
J essaierai encore tard se soir et j te dirai si j en retrouve une !
@+


 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 08:28:38
28511R22 - Monnaies
J'ai sorti les miennes d'un fond de tiroir, mais elles sont différentes des tiennes :

Shiva
 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 08:29:17
28511R23 - Revers

 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 11:41:34
28511R24 - Indiennes
Je viens ENFIN, après toutes ces années, de trouver sur le net mes monnaies : il s'agit de pièces de 2 ghani du Sultanat de Delhi pour Mohamed Shah II (1295 - 1315).

Pour com l'atrebate, trouves-tu que la pièce que tu présentes ressemble vraiment à celle demandée en ID ? Elle y ressemble vaguement, mais QUE vaguement. Je ne crois pas que ce soit celle-ci, franchement. J'ai trouvé également sur le net des monnaies indiennes avec cette barre transversale, mais rien d'identique à 100% par contre. Pourtant, je reste persuadé qu'il s'agit bien de monnaies indiennes (probablement moghole pour celle juste au-dessu) et non birmanes. Mais ça n'a vraiment pas l'air facile d'identifier des monnaies indiennes. Il faut dire que je ne m'y étais jamais essayé jusqu'à présent.

Intéressante ID, en tout cas, même si les objets ne sont pas issus de prospection en France.

Cordialement,

Shiva
 
Auteur : com l'atrebate le 26/01/2006 12:23:26
28511R25 - salut shiva
oui je trouve qu'elle lui ressemble, maintenant l'etat d'arakan se trouve ou? (prés de l'inde dailleurs il me semble que se pays avant d'etre indépendant et musulman ,appartenait aux indes et été boudhiste) de toutes façons, toutes ces monnaies ne proviennent pas du meme endroit .mais aux alentours de ou de l'inde elle meme
j'avais pensé aux Moghul mais ayant quelque modele en photo il n'y a rien de similaire
donc a creusé!!
@+ commios
 
Auteur : orpailleur le 26/01/2006 13:00:40
28511R26 - Namasté!
[44] Merci beaucoup pour vos recherches. Je vais vous donner un peu plus d' informations si ça peut aider. Comme je sais pas trop comment désigner les pièces, je vais les donner dans l' ordre où je les ai postées : Donc les 2 premières viennent de l' Inde du nord (extreme nord: au niveau des contreforts de l' Himalaya) et ont été achetées ensemble. Je pense que ce sont les plus vieilles. La troisième (celle qui présente un petit dessin qui ressemble à une feuille qui m' a bien plu ) vient du même endroit mais d' un autre lot. La quatrième ( trés épaisse) provient du Rajhastan et plus particulièrement d'une cité construite au XII -XIII ème siecle. Enfin, la dernière (légerement verte) vient d'une ville située près des sources du Gange.
 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 13:28:49
28511R27 - Salut Orpailleur !
Merci pour ces infos grâce à lesquelles j'ai pu trouver des infos sur les deux premières monnaies. Comme je le présentais, il s'agit bien de monnaie du Nord de l'Inde.

Monnaie 1: drachme de bronze d'un roi Kangra (Fin XVe siècle (?)), Royaume Kangra

Kangra était un district de l'ouest de l'Himachal Pradesh, dans les contreforts de l'Himalayas. A cet endroit existait un ancien royaume hindou Kangra. Les rois de Kangra sont plutôt mal connus dans l'histoire, leur existence floue et la datation de leurs règnes approximative. Leur monnaies sont souvent en mauvais état, pas très bien étudiées et difficiles à trouver.

Je te mets ici un exemple de ces monnaies, bien qu'il ne s'agisse pas forcément du même roi :

A/ Inscriptions en trois lignes : 'Maharaja Sri Singar Chandra Deva'

R/ Cavalier stylisé à droite

Shiva
 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 13:34:56
28511R28 - Monnaie 2
Monnaie 2 : drachme de bronze d'un roi Kangra (Fin XVe siècle (?)), Royaume Kangra

A/ Taureau stylisé / inscriptions au-dessus 'Sri Apurva Chandra'

R/ Cavalier stylisé à droite


Il y a fort à parier que les autres monnaies achetées au même endroit soient de la même époque et du même royaume. Pour ce qui est de celle achetée au Rajasthan, je reste sur mon idée d'un monnaie moghole ou même antérieure (fin Moyen Age).

Et hop ! Voilà le travail !

Shiva


 
Auteur : orpailleur le 26/01/2006 13:41:14
28511R29 - génial
[44] Ben dis donc, super stylisé le cavalier...
Merci beaucoup pour ces infos. Tu les as trouvées où? D' après toi ces petites pièces sont donc pas courantes, n' est ce pas? Les autres pièces sont pas faciles non plus à determiner.

 
Auteur : orpailleur le 26/01/2006 14:00:36
28511R30 - ok
[44] Je pense aussi que la troisième est différente des deux premières (ne serait ce que par le diamètre). Attention, la pièce du Rajasthan c' est la quatrième. (au fait c'est quoi l' époque des mogholes?). La dernière vient des sources du Gange.
 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 14:05:19
28511R31 - Pièces indiennes
Oui, super stylisé, effectivement ! Faut avoir l'oeil !

J'ai trouvé ces infos sur un site marchand canadien anglophone. Je dois bien t'avoué que je n'ai pas tout regardé. Il y en a trop. Tape 'Kangra Kingdom' sous Go... et prend la deuxième ligne.

Shiva
 
Auteur : shiva le 26/01/2006 14:28:55
28511R32 - Moghole
L'époque moghole est comprise entre 1526 et 1857.

Ok pour la 4e, probablement moghole ou antérieure. Pour la 5e, si elle provient des sources du Gange, il est possible dans ce cas que com l'atrebate soit dans le vrai (ça nous rapproche de la Birmanie). Faut voir ...

Shiva


 
Auteur : com l'atrebate le 26/01/2006 14:41:41
28511R33 - ci joint
une monnaie mhogole en argent, il y a quelques similitudes avec la tienne
shiva, vu que visiblement tu y connait beaucoup plus que moi à l'asie voici peut etre une piste ' le gouvernement de chittagong' c'est ce que j'ai glaner quand j'ai trouver celle que j'ai poster plus haut
@+commios
 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 15:11:55
28511R34 - Pour com l'atrebate
Loin de moi l'idée de me faire passer pour un pro de l'Asie. Tout au plus un touriste passionné par l'Inde. Et je ne crois pas que je m'y connaisse plus que toi, surtout pas en matière de numismatique asiatique.

Et après tout, le plus important est d'avoir des discussions passionnées entre amateurs éclairés et non moins passionnés.

Pour ce qui est de ces pièces, la recherche continue et l'aide de tous est appréciée ...

Amicalement,

Shiva

 
Auteur : Shiva le 26/01/2006 15:38:32
28511R35 - Chittagong
Chittagong est une ville du Bengladesh et avait effectivement été envahie à un moment par une ethnies birmane béliqueuse : les Arakan.

Par contre, rien trouvé au niveau de la monnaie d'Orpailleur. Ni d'ailleurs au niveau de la 4e monnaie (probablement moghole, nous en resterons là) qui est trop décentrée et mal conservée pour une identification plus précise.

Salut à tous les deux et merci pour ce bon moment passé en votre compagnie !

Shiva
 
Auteur : com l'atrebate le 26/01/2006 16:06:28
28511R36 - .

@+commios
 
Auteur : orpailleur le 27/01/2006 08:49:01
28511R37 - un grand merci
[44] Merci beaucoup à toi Shiva et à com l' atrebate.C' est vraiment cool de vous être intéressé à mes pièces. C' est vrai que l 'Inde est un pays envoutant . En tout cas je vais pas m' arrêter là et vais continuer mes investigations (en tout j' ai ramené environ 200 pièces anciennes...). Je vous tiendrais au courant si j'en apprend plus.
 
Auteur : Shiva le 27/01/2006 09:15:32
28511R38 - Pas de quoi !
Cela nous a également fait plaisir de t'aider. Cela change des banals statère gaulois !

Allez, à un de ces quatre !

Shiva

 
Auteur : user20 le 27/01/2006 11:19:25
28511R39 - He Shiva.
Tu as quoi contre les banals Gaulois ?
Pour cette vieille piece d'Inde,j'en sais rien.
Mais s'est a Noel que la vieille dinde est en pieces.
En tous cas bon post.Merci a vous .
@+


 
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