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  detection en  forĂȘt detection en forĂȘt  

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Auteur : orpailleur le 20/01/2006 13:46:11
28215R0 - detection en forĂȘt
[44] Bonjour Ă  tous!
Je voudrais juste un petit conseil: jusqu' Ă  maintenant je n' ai dĂ©tectĂ© que dans les champ ou presque. Cependant, Ă  vous lire il semble que les forĂȘt sont assez riches en surprises . Comme pour ma part je n' y ai jamais rien trouvĂ© d' autre que des cartouches de chasse, y a t- il quelque chose de particulier que j' ignore ou bien tout ceci n' est que coincidence et il me vaut mieux changer de coin?
 
Auteur : CHRIS78 le 20/01/2006 19:36:55
28215R1 - FORETS
[178] Bonsoir ORPAILLEUR !
en ce qui concerne les forets .....
il y a tout un tas de chose en foret c'est a dire sous l'humus, des villa gallo en tres grand nombre et conservées des intemperies par cette protection naturelle. il faut savoir que 80% du territoire etait couvert de foret du temps de César, les hommes de tout temps y ont sejourné plus ou moins longtemps; donc pour repondre a ta question,oui il y a enormément de choses en foret et ces champs que nous prospectons etaient recouverts d'arbres il y a peu. Bien evidement il faut se mettre a la place du personnage a l'epoque,la foret recele bon nombre de gibier,des rivieres les traversent et elles servent de caches en cas de guerres.pour ma part la plus belle piece que j'ai trouvée c'etait un denier en argent de Geta en pleine foret...datée de 2000 ans !!!
je peux te donner plus d'info si tu laisse ton mail je t'envoie ca demain,
cordialement

Pour rappel :
Article L 542-1 du Code du Patrimoine :
Art.1. - Nul ne peut utiliser du matériel permettant la détection d'objets métalliques, à l'effet de recherches de monuments et d'objets pouvant intéresser la préhistoire, l'histoire, l'art ou l'archéologie sans avoir, au préalable, obtenu une autorisation administrative délivrée en fonction de la qualification du demandeur ainsi que de la nature et des modalités de la recherche.



 
Auteur : geo le 20/01/2006 19:38:13
28215R2 - forĂȘt
les forĂȘts, du moins pour la plupart, ont l'avantage d'ĂȘtre grandes et tranquilles...Bien sur, je ne parle pas des forĂȘts domaniales qui sont interdites Ă  la dĂ©tection; perso, j'aime bien, et a chaque fois que j'y vais, je trouve quelque chose (je ne parle pas des cartouches, inĂ©vitables). Bon courage !


 
Auteur : stéphane68 le 20/01/2006 20:37:12
28215R3 - CHRIS78
[238] Salut la compagnie ... Je suis aussi inter. par tes infos CHRIS78 alors si jamais murphy68@wanadoo.fr




 
Auteur : Blé-P le 21/01/2006 14:39:51
28215R4 - 80% ???
chris78,

OĂč as tu lu que 80% du territoire Ă©tait en foret du temps de Jules CĂ©sar ?
J'avais cru comprendre que les gaulois était de trÚs grand défricheur ???

Tout ce que j'ai lu, c'est qu'actuellement, la France est plus boisée que du temps de Colbert, et que la Marne a été (re)déboisée vers 1950.

Vivement ta réponse,
a+Blé+rot+
 
Auteur : orpailleur le 23/01/2006 12:05:51
28215R5 - c' est motivant
[44] Bon alors je vais peut ĂȘtre perseverer encore un peu. Mais c' est vrai que si je trouvais enfin quelque chose je serais sans doute un peu plus motivĂ©. Mon mail est r.masson@hotmail.fr
 
Auteur : destop le 23/01/2006 15:02:40
28215R6 - Petite recette .....
.......

-1dose de patience
-2portions d'histoire
-1 brin de persévérance
Sans oublier quelques gouttes de ''passion'' laisser mijoter toute la nuit dans un mélange d'instinct et prendre cul-sec au petit-dej comme tout traitement ça n'agit pas de suite mais petit-à-petit ça fabriquerat de l'''Expérience''

Non sans rigoler pour les forĂȘts ce que j'ai crus comprendre , c'est qu'il vaut mieux faire le tour des vieux chĂȘnes , il faut savoir que les forĂȘt d'aujourd'hui n'Ă©tais pas forcement prĂ©sente par le passĂ© et vice-et-versa
Surtout n'hésite pas à changer de coin réguliÚrement et un jour ou l'autre tu trouveras des lieux inattendus riche en fortuitudes

bon allez @+ et bonne détection destop
 
Auteur : el Caballero le 23/01/2006 18:11:25
28215R7 - Dubitatif...
Il faut savoir que la majeur partie des villae Ă©tait concentrĂ© dans les vallĂ©es, hors actuellement les vallĂ©es sont plutĂŽt... cultivĂ©es, donc j'avoue avoir du mal Ă  imaginer trouver des traces d'habitat gallo-romain en forĂȘt, surtout que ça doit pas ĂȘtre facile pour repĂ©rer des indices.
Cela doit dĂ©pendre des secteurs aussi, c'est sur, dans des coins moins montagneux et vallonnĂ© comme dans le Nord, ça doit ĂȘtre diffĂ©rent...
Moi j'aime bien les champs en tout cas


 
Auteur : Droopy le 23/01/2006 18:17:51
28215R8 - ForĂȘts
Les défrichements avaient commencé bien avant l'Antiquité.
La France couverte de bois Ă  l'Ă©poque gauloise ou GR est une idĂ©e prĂ©conçue qui date du 19Ăšme du temps oĂč nos ancĂštres Ă©taient forcĂ©s de faire Groink Groink puisque nous mĂȘme au 19Ăšme nous Ă©tions au summum de l'Ă©volution humaine.
Tout celà a été repris au 20Úme dans les manuels d'histoire qui se recopient les uns les autres.
Et encore maintenant puisque la base des manuels date encore de plus de 40 ans pour l'Histoire, remis de temps en temps Ă  jour pour faire tourner les rotatives et vider les porte monnaies.

Dans le manuel de mon gamin en CE2, les hommes préhistoriques sont encore hirsutes, plein de barbe, les cheveux longs et ils font du feu en tapant 2 silex.

Quoique il ne faut pas en vouloir aux éditeurs : les historiens et les archéologues font des groupes de travail pour les uns et courent aprÚs les prospecteurs pour les autres.
Plus le temps pour le reste...



 
Auteur : el Caballero le 23/01/2006 18:36:47
28215R9 - Défrichement modéré
Avec la mettalurgie et la maĂźtrise du fer et aussi la confection de cĂ©ramique, le dĂ©frichement Ă  commencĂ© tĂŽt mais je pense que nos ancĂȘtres n'ont pas pu dĂ©fricher 20% des forĂȘts avec des mĂ©thodes qui n'Ă©taient pas industrielles et Ă  une Ă©chelle de production tout de mĂȘme rĂ©duite... CĂ©sar ne parle-t-il d'ailleurs pas de Gaule chevelue dans 'la Guerre des Gaules' en Ă©voquant son important couvert forĂȘstier...
Au jourd'hui on débite à l'hectare mais à l'époque, c'était tout à la hache et à l'huile de coude alors...

 
Auteur : tasgliatos le 23/01/2006 19:48:14
28215R10 - erreur..........
[315]
Il y avait certe beaucoup plus de forĂȘt durant l'antiquitĂ© qu'aujourd'hui, mais elle ne representait pas 80 % du territoire, car en y rĂ©flĂ©chissant ca ne laisse pas beaucoup place quand mĂȘme....

De plus si l'on trouve des villas en forĂȘt, c'est que celle-ci apres abandon se sont trouvĂ©es recouvertes par la vĂ©gĂ©tation naturellement, ou sous l'action de l'homme en plantant lui mĂȘme les forĂȘts !

Contrairement Ă  une idĂ©e reçue il n'y avait pas de villa dans les forĂȘts. En effet, l'activitĂ© principale d'une villa Ă©tait l'agriculture, or comment cultivĂ© en pleine forĂȘt ??? c'est bien Ă©videment impossible...C'est pourquoi, ils prĂ©fĂ©raient s'intaller dans une bonne vallĂ©e fertile, au milieu de la pleine....

Je ne dis pas qu'il n'y avait pas d'habitat durant l'antiquitĂ© en forĂȘt, mais ils sont d'une part, beaucoup moins nombreux que ce que l'on a pu penser, et ne s'apparente surtout pas Ă  des villas !

Amicalement
 
Auteur : orpailleur le 24/01/2006 14:00:14
28215R11 - ...
[44] Ben dis donc, moi qui voulais juste quelques conseils, je ne pensais pas lancer un dĂ©bat sur les forĂȘt. Ce que j' en sais c' est que la vĂ©gĂ©tation potentielle de la France ( c' est Ă  dire la place occupĂ©e par la vĂ©gĂ©tation si il n' y avait pas l' influence des activitĂ©s humaines) est une forĂȘt couvrant 80% du tĂ©rritoire (dixit un de mes cours de maitrise de biologie de l' annĂ©e derniĂšre). Cependant, je ne sais rien du pouvoir 'dĂ©frichateur ' de nos ancĂštres...
 
Auteur : preo45 le 24/01/2006 14:33:13
28215R12 - deforestation
[338] La déforestation 'industrielle' a commencé dÚs la période néolithique :

Il fallait défricher pour la culture, avec des haches polies et à l'aide de feux pour les gros arbres. La mise en culture s'effectuait aprÚs un brulis qui enrichissait la terre.
Sans d'engrais et de charrue pour labourer profondément, la terre s'épuisait trÚs rapidement, obligeant les Néolithiques à défricher en permanence de nouveaux espaces.

Les espaces épuisés étaient transformés en paturages pour le bétail et donc ne retournaient pas en 'foret'.

Il fallait également des quantités considérables de bois pour réaliser les palissades d'enceintes des villages, certains villages faisant plusieurs hectares de superficie.

Si l'on considĂšre que faute de produits chimiques, le bois Ă©tait pourri et donc Ă  changer tout les 25/30 ans (en Ă©tant optimiste) le besoin Ă©tait constant et Ă©norme.
Quand les ressources d'un secteur Ă©taient Ă©puisĂ©es (plus de forĂȘt Ă  abattre ou trop lointaine, donc transport difficile, plus d'espaces vierges Ă  cultiver, le village se dĂ©plaçait pour retrouver la proximitĂ© des ressources.
A L'Age du Bronze, la situation Ă©tait exactement la mĂȘme.
Durant l'Age du Fer le besoin supplémentaire en bois (et en charbon de bois) pour la méttalurgie du fer (trÚs consomatrice en énergie) a encore accéléré la déforestation.

Tout ceci sur plusieurs milliers d'années (environ 5500 à 4000ans selon les régions), je vous laisse imaginer les impacts.....



Cordialement



 
Auteur : el Caballero le 24/01/2006 16:03:19
28215R13 - Oui
C'est vrai que dans certains secteur ce phĂ©nomĂšne a Ă©tĂ© trĂšs fort dĂšs le nĂ©olithique (grands causses en Aveyron par exemple), surtout sur les plateaux... Mais je pense que les secteurs trĂšs accidentĂ©s devait ĂȘtre boisĂ©s car inexploitable pour l'Ă©levage et la culture... Cela dĂ©pend aussi des cultures et des peuples en place aussi je pense



 
Auteur : corentin le 25/01/2006 11:04:35
28215R14 - question a géo
bonjour
gĂ©o tu as dit; des forĂȘts domaniales qui sont interdites Ă  la dĂ©tection,
existe t'il un texte en vigeur car je suis allez sur un site de l'onf et je n'ai pas eu d'information Ă  ce sujet.

 
Auteur : sator le 25/01/2006 12:36:26
28215R15 - defrichements...
[273] De plus grand défrichements encore ont eu lieu au Moyen age quand la population Française à prodigieusement augmentée...
 
Auteur : preo45 le 25/01/2006 14:39:24
28215R16 - sator : celĂ  reste Ă  prouver
[338] Avant le moyen Age, la majorité des villes/villages étaient déjà implantés.
La densité des exploitations gauloises et des villas romaines (domaines agricoles) est surprenante en particulier dans les régions de plaines.

La présence quasi générale de vestiges néolithiques, protohistoriques et gallo romain dans les champs prouvent l'ancienneté du défrichement.

Par exemple, la grande foret beauceronne est un mythe : la culture y est attestée depuis le Néolithique ( faucilles, meules, traces d'occupations, palynologie...)

Il est rare (clairiere ou bordure de grandes forets) de trouver des champs sans aucuns vestiges antérieurs au Moyen Age ....

Reste que sur les hauteurs et dans terrains impossibles à exploiter sans un outillage adapté (métallique), la mise en culture a été plus tardive.

Le moyen Age a surtout apporté un meilleur rendement et une exploitation plus intense des terrains déjà défrichés...en plus de nouveaux défrichements il est vrai.

Cordialement
 
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