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  perçoir ?? perçoir ??  

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Auteur : Thierry 24 le 18/01/2006 17:40:25
28116R0 - perçoir ??

perçoir ou pointe !?
la pointe dégagée présente de nombreuses retouches sur les tranches.
08 cm

 
Auteur : james33 le 18/01/2006 18:02:46
28116R1 - opinion ...
Hello Thierry,
Je penserais plutĂ´t Ă  une pointe Levallois.
 
Auteur : quartzite le 18/01/2006 18:06:31
28116R2 - opinion
bonsoir

la conjonction des idées de Thierry et de James est plausible aussi; celà existe pour les outils en quartzite

cordialement


 
Auteur : licaunais le 19/01/2006 10:18:18
28116R3 - bonjour,
il ne s'agit pas d'une pointe levallois, ni d'un perçoir typologiquement parlant.
Ici ce serait donc une simple pointe.
Mais j'aimerais bien mieux voire l'extrémité en bas à gauche, qui me fait penser à un grattoir.

bien cordialement


 
Auteur : james33 le 19/01/2006 11:32:50
28116R4 - ...
Ah bon, Licaunais, tu ne penses pas Levallois ? si tu peux nous en dire plus je suis interessé.
Ce qui me faisais dire Levallois était le fait que cet éclat semblait vraiment être sorti d'un seul coup d'un nucleus bien préparé en 'carapace de tortue', ce dont cet éclat semble porter les traces sur le dessus, des suites d'enlèvements de préparation d'un nucleus un rien bombé ...
 
Auteur : licaunais le 19/01/2006 11:45:10
28116R5 - bonjour
je n'est pas dit 'pas levallois', mais 'pas pointe levallois'.
la pointe levallois correspond à une préparation du nucléus spécifique, différent du mode opératoire utilisé pour obtenir des éclats levallois.
Les pointes levallois sont très aisément identifiables (voire mon blog). Ce sont des produits peu épais, avec une arrête centrale délimitant deux plans de frappes vers l'extrémité distale, et avec un à quelques négatifs géneralement triangulaires partant de la base, pouvant correspondre à des pointes levalois débitées précédemment.( débitages systématique d'une forme prédeterminée à partir d'un nucléus).

Ici, il peut donc très bien s'agir d'un éclat levallois, ayant la forme d'une pointe, mais il ne s'agit pas d'une pointe levallois sricto-sensu.

En espérant avoir été clair.

Bien cordialement


 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 13:03:18
28116R6 - pour james33

voici le détail de la pointe
 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 13:04:58
28116R7 - pour licaunais !!!

cliché de l'extrémité en bas à gauche
 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 13:05:52
28116R8 - pour tous !!!

 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 13:06:36
28116R9 - la suite !!!



 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 13:07:32
28116R10 - l'outil en main !!!

 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 13:10:18
28116R11 - pour finir !!!

voilà, l'objet a été pris sous tous les angles pour mieux vous faire une idée... merci à tous pour l'attention que vous y avez porté !!!
 
Auteur : licaunais le 19/01/2006 13:15:57
28116R12 - révision diagnostique
je ne voyais pas les retouches sur la première photo. Le perçoir ne fait plus de doute, quant à l'estrémité opposée on dirait quand-même bien un grattoir.
Curieux...

bien cordialement


 
Auteur : james33 le 19/01/2006 15:53:45
28116R13 - ...
Merci Licaunais, c'est très clair pour ce qui est de la différenciation entre éclat Levallois (ici, probablement) et 'pointe Levallois', très bien illustrées sur ton photoblog.
L'extrémité grattoir, puisque cet outil a l'air d'être composite, a des allures de micro grattoir caréné avec ce front d'attaque à 60° et ce type d'enlèvements ne trouves tu pas ?
 
Auteur : quartzite le 19/01/2006 16:14:44
28116R14 - perçoir
bonjour Thierry, Licaunais et james

je ne sais pas si mon esprit divague comme un mustang fou, mais il me semble que les retouches abruptes sur R9 et R11 sont plus récentes ( teinte plus claire ) que le reste de la pièce et de plus diiférentes de celles en R8

cordialement

 
Auteur : james33 le 19/01/2006 19:27:11
28116R15 - ...
Ah ah, Quartzite ! penserais tu par hasard que cela pourait être un premier outil, un grattoir en l'occurence, qui aurait été repris par retouche en perçoir ensuite, longtemps après, au point d'avoir pris de la patine qui est ensuite attaquée par les retouches de la deuxième intervention ?

 
Auteur : Thierry 24 le 19/01/2006 19:33:24
28116R16 - bonsoir quartzite !!!
tu as tout à fait raison, la couleur est différente sur les retouches en R9... un teinte moins homogène (pigmentée couleur crème) est présente sur le reste de l'outil... un affûtage opportuniste plus récent sur un perçoir déjà existant !?
 
Auteur : quartzite le 19/01/2006 21:06:35
28116R17 - perçoir
bonsoir

celà arrive assez souvent que des outils paléo ou méso soient repris au néo par exemple. Pour la typologie on garde celle de l'outil le plus ancien.
L'idée de réaffutage opportuniste me plaît beaucoup, et je crois que le perçoir est la solution, sans oublier le grattoir. Thierry, tu es donc la deuxième personne à avoir trouvé cet outil à son goût. Tu peux peut-être le percer pour t'en faire un pendentif ou une boucle d'oreille ( je plaisante bien sûr ). Je le reverrai avec plaisir sur ton blog en outil de première main et de seconde main.

Ă  +


 
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