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Auteur : Blé-P le 10/01/2006 19:01:58
n27652R0 - -> Valère : Patine de romaine en argent
Valère,

Dans le post de Niab, tu dis que les pièces en argent ne noircissent pas en terre. C'est vérifié ? Voila mes deux romaines que je n'ai pas voulu électrolyser. Je préfère les garder avec cette patine, même si elles auraient plus de gueule en brillant.

La première :
IMP NERVA CAES AVG - P M TR P II COS III PP. 'Imperator Nerva Caesar Augustus Pontifex Maximus Tribunitia Potestas secunda Consul tertius Pater Patriae' (Imperator Nerva César Auguste Grand Pontife, revêtu de la seconde puissance tribunitienne consul pour la troisième fois Père de la Patrie). Tête laurée de Nerva à droite (O*).

 
Auteur : Blé-P le 10/01/2006 19:02:57
n27652R1 - Patine de romaines en argent
Et voila la deuxième :
CAESAR IMP VII.
Traduction : “Caesar Imperator Septimus”, (César proclamé Imperator pour la septième fois).
Description : Tête nue à droite.

 
Auteur : Blé-P le 10/01/2006 19:05:26
n27652R2 - Patine romaine en argent
Si elle sont noires, selon toi :
C'est que la terre les a fait noircir ?
C'est qu'elles ont fait un séjour en surface ?
C'est qu'elles sont fausses ?

Comment ça se fait qu'enlever la patine des pièces en argent ne soit pas un crime comme pour les bronzes ?

merci et a+Blé+rot+
 
Auteur : west x 57 le 10/01/2006 19:32:02
n27652R3 - 100%
celles la sont 100% pur terre
 
Auteur : francis67 le 10/01/2006 19:50:49
n27652R4 - HA ! enfin DIEU MERCI
de bonnes pièces de nos terre francaise, pas comme celle de Niab, qui va les chercher au liban, Vous constater comme moi ! Qu'il à rapporté que des problèmes du genre que vous savez, fr
 
Auteur : francis67 le 10/01/2006 19:58:35
n27652R5 - dit - voir Blé - P
Ils ne sont pas un peu malades tes Empereurs, ils ont mauvaises mines, tu trouves pas ! fr
 
Auteur : west x 57 le 10/01/2006 20:03:08
n27652R6 - trop fort

 
Auteur : niab le 10/01/2006 20:10:07
n27652R7 - francis
[66] des problèmes de quel genre?
 
Auteur : francis67 le 10/01/2006 22:33:37
n27652R8 - NO Problème Niab
je fais juste une alussion de la pièce de provenance du liban, c'est trop marrant, rien de méchant, c'est comme la confiture je tartine, et comme tu constates sur l'autre poste, le délire s'anime en spectacle, @+ Amicalement francis. P.S si un jour du retourne au liban, ramene nous d'autres pièce
 
Auteur : francis67 le 12/01/2006 01:12:37
n27652R9 - Niab par pitié ! pitié !
S.V.P Ramene toi une belle est gentille libanaise, ou alors la vioque ? ou d'autres piéces, Mais par pitié, je te supplie plus de denier, trop beau pour nous autres Cordialement fr

 
Auteur : Franjoux le 12/01/2006 01:19:46
n27652R10 - ;)))
Sacré françis Moi j vous l dit il va mettre 3 mois a s en remetre de cette affaire la ! ;)
@+


 
Auteur : Franjoux le 12/01/2006 01:28:55
n27652R11 - Ah
Je le voit déja arpenter les champs ce weeck end !
Et toutes les 2 minutes se dire dans la tète !Ah elle est fausse !
Sur qu elle est fausse !
Il détèrre un bouton 1er empire !Oh une purée de merdouille !
Puis il déterre un splendide denier en argent de dioclétien mais juste pas assez rond !Oh la purée de merdouilles et comme ça pendant 3 mois minimum !
@+

 
Auteur : francis67 le 12/01/2006 01:46:34
n27652R12 - Sacré Franjoux ! salut
Faut bien faire passé le temps, Encore demain puis vendredi je reprend le boulot, Voilà 3 jours que j'ne tape la vaisselle, aspirateur par ci , décoration de noêl ext: a enlever, la nuit pas moyen de dormir, Etc. Etc... Vivement le dégel Et toi tu dors pas ? tes insomniaque ? Madame a ses oursons ? @+
 
Auteur : Valère (28 le 12/01/2006 09:01:54
n27652R13 - pour Blé-P et Niab
salut
oui, je dit que dans une terre argileuse, la patine noire est inexistance, mais dès que le terrain est labouré, de l'air s'y met et l'argent s'oxyde un peu et devient noir, plus noir si il y a plus d'aire, comme dans les champs sableux où les patine grises sont de règle.
Pour tes monnaies, elles sont passées dans le feu à l'origine, c'est pour cela qu'elles sont si noires, parfois même, les monnaies sont irisées noir-bleu avec une couche d'oxydes noirs épaisse (voit dans dp 50 ce que j'en dit sur les modifications de structure de l'argent aggressé par le feu...)
Il y a aussi le cas de l'argent des deniers gaulois ou de la république romaine, qui ont un aliage particulier pouvant se convrir d'une couche d'oxydes mous gris-noirs étonnante...
Il y a plein de facteurs, mais je me permettait de faire la remarque sur la patine de la monnaie de Niab car pour ce type de denier du IIIème en général on ne les sort pas avec cette couleur dans nos régions, sauf peut-être dans un sol très sableux... Il faut attendre 20 ans à l'air une fois sortie de terre...
C'est juste mon avis.


 
Auteur : Valère (28) le 12/01/2006 09:10:51
n27652R14 - pour Blé-P suite
sinon, je n'ai jamais dit qu'il fallait retirer toute la patine noir des pièces d'argent, au contraire : les taches noires oui, mais sans trop et sans lustrer, en laissant le grisé dans les creux, je l'ai bien écrit dans lon dossier du n°50 de DP, 'frotter avec le doigts, sans trop...'
car une pièce sans patine est bien sûre moins belle, mais avec les années elle revient de toute façon.
a+ collègue Blé-P


 
Auteur : Blé-P le 12/01/2006 10:21:51
n27652R15 - Merci Valère,
Valère,

Les pièces de chez moi sont très souvent très oxydées.
Il y a tellement de pollution, que je me dis que cela doit former des couples électriques qui accélèrent la décomposition. Une sorte d'auto-nettoyage des sol ? Je trouverais ça pas mal comme phénomène...

C'est peut être faux, mais j'ai du mal a expliquer de telles différences d'état de pièces trouvées dans certains terrains comparables si c'est n'est en pollution.

L'hypothèse du feu me semble probable pour le denier de nerva.

Ce que j'aime sur ces pièces en argent, c'est que la patine garde une part de leur histoire d'abandon en terre. La corrosion ne se propageant pas, on verra plus tard pour la netteté des motifs.

a+Blé+rot+
 
Auteur : el Caballero le 12/01/2006 12:03:42
n27652R16 - Potestas...
Ave à tous!
Heu, blé-p le P de TRP se lit potestate et non potestas
Sinon tes deniers sont vraiment bizarres, sûrement le feu, en effet.
La patine des monnaies antiques en argent dépend de la nature du sol, du titre, de la présence d'autre métaux ou des éléments organiques dans le sol...
Les patines noires sont tout à fait normales, elles sont même quelque foit gris sombre et brillantes (comme ce drachme).
Soit cette patine forme un ensemble uniforme et tenace, soit ce n'est qu'une légère pélicule qui part assez facilement, mais des patines grises légères comme celle de la monnaie de niab se rencontrent rarement en prospection, mais plutôt dans les anciennes collections comme le disait Valère, car la patine d'une monnaie qui a séjournée longtemps sous terre est soit absente, soit plus sombre et épaisse.
Comme celles que je vois ici par exemple...




 
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