Auteur : lad le 08/01/2006 20:07:34
n°27532R0 - silex et pendentif ? |
[188] bonsoir
voila deux choses a identifier svp.pour la premiere et deuxieme photo .ca ressemble a un pic ou un grattoir en silex mais je ne suis pas sûr .il mesure 8cm de long sur 3 de large je precise qu' au meme endroit j'ai trouvé d'autres objets un percuteur un grattoir rond et une pointe .pour le second objet on dirait un morceau de pendentif egalement trouvé au meme endroit ,la matiere ressemble a du charbon de collecteur mais ce qui m'intrigue c'est le trou qui debouche de part en part mais pas sur un meme diametre .si quelqu'un a une idee sur ces objets merci.
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Auteur : lad le 08/01/2006 20:08:10
n°27532R1 - 2 |
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Auteur : lad le 08/01/2006 20:08:40
n°27532R2 - 3 |
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Auteur : lad le 09/01/2006 17:26:07
n°27532R3 - bonsoir |
[188] bonsoir
personne a une petite idee ...merci
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Auteur : Neander le 09/01/2006 18:37:26
n°27532R4 - Détermination |
 Bonjour!
- La première pièce semble être un grattoir sur éclat laminaire Paléo. sup ou Néo. ?
- La seconde est une IMITATION miniature de masse triangulaire, en tous cas dans la forme et la procédure identique à la confection d'un casse tête : percement au centre de l'objet, souvent à partir des deux cotés, destiné à être emmanché après creusement.
Cet objet de très petite taille est certainement élément de parure.
La méthode de creusement utilisée par usure avec un outil cylindrique plus dur semble similaire à celle du percement de masses produites au Néolithique.
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Auteur : lad le 09/01/2006 20:09:32
n°27532R5 - ok |
[188] bonsoir Neander
merci pour ton aide.donc un grattoir d'accord.et pour le deuxieme objet ,une imitation miniature de masse triangulaire oui mais ca ressemble a quoi une grande ,j'ai fait des recherches mais je ne trouve rien sur masse triangulaire .desole je suis neophyte j'ai commencé ma passion il y a qq mois a peine.je precise que l'objet est casse au bout de la pointe et que la partie du haut semble etre travaille .et de quelle matiere cela peut etre? .je joins d'autres photos dans qq minutes.
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Auteur : lad le 09/01/2006 20:29:47
n°27532R6 - photo |
[188] voila d'autres photos.merci
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Auteur : waroch56 le 09/01/2006 20:32:24
n°27532R7 - perçoir |
[289] Bjn
le 1er me fait plutôt penser à un perçoir eventuellement méso ou néo qui aurait perdu sa pointe 'très érodée)
A+
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Auteur : Neander le 09/01/2006 22:38:32
n°27532R8 - Autres possibilités |
Bonsoir
- Un perçoir est peu probable, la partie coube distale étant bien retouchée volontairement et non cassée ? (à confirmer par lad).
- Je pensais aussi à un petit aiguisoir portatif pour l'objet 2, ce qui en ferait un objet postérieur au Néolithique et expliquerait l'usure concave et convexe constatée ?
D'autre part une double entraille formant un tenon borde l'objet...?
Cela entrait il dans une mortaise constituant une autre pièce d'une parure (collier à éléments encastrables ?) ou est-ce un indice indiquant une utilisation bien différente (type manche de couteau ou d'outil serpe?)
Voila un résumé des possibilités : parure, aiguisoir, manche d'objet à déterminer...
La roche semble être un schiste graphiteux assez tendre et rayable.
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Auteur : quartzite le 10/01/2006 08:16:45
n°27532R9 - possibilités |
 bonjour Lad
J'en profite pour saluer mon ami Neander au passage.
Je n'ai pas répondu tout de suite, car ton silex est assez dur à classer. Il ressemble effectivement aux perçoirs que l'on peut voir au passage sur le blog de notre ami des Charentes FatMat. Seule la pointe a l'air d'être correctement retouchée et cet objet était sûrement emmanché. La deuxième pièce a une perforation biconique et est un peu petite pour être un manche. Les aiguisoirs que je possède ont tous une perforation au début de la pièce. Reste donc peut-être la piste pendentif . La rainure est peut-être volontaire
cordialement
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Auteur : licaunais le 10/01/2006 10:14:18
n°27532R10 - bonjour, |
 je profite du peu de temps que j'ai à ma disposition pour répondre à ce post (partiels étalés sur trois semaines en ce moment).
J'aimerai bien voire des macros de la partie opposée au 'rostre' de la première pièce. J'ai comme l'impression qu'il y a des enlévements burinants.
amicalement
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Auteur : quartzite le 10/01/2006 12:50:27
n°27532R11 - burin |
bonjour Licaunais
j'y ai pensé aussi en prime abord avant de m'embarquer pour le rostre. On verra bien si les macros arrivent. Dans ce cas faudra laisser tomber l'emmanchement
cordialement
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Auteur : lad le 10/01/2006 18:45:25
n°27532R12 - bonsoir |
[188] bonsoir
a Neander . la pointe et travaillé en rond et en aucun cas cassé ou erodé.
a Quartzite serai t'il possible de voir a quoi ressemble un aiguisoir stp.
a Licaunais voila qq photos .
merci a tous
amicalement lad
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Auteur : lad le 10/01/2006 18:45:56
n°27532R13 - 2 |
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Auteur : lad le 10/01/2006 18:46:26
n°27532R14 - 3 |
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Auteur : licaunais le 11/01/2006 08:07:23
n°27532R15 - salut, |
finalement il ne s'agit pas d'un burin.
A+
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Auteur : quartzite le 11/01/2006 09:55:11
n°27532R16 - Ã Lad |
bonjour
je reste sur mon hypothèse de perçoir avec emmanchement probable.
Pour mes aiguisoirs, ils sont plus récents que le néo, mais ça peut toujour servir
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Auteur : licaunais le 11/01/2006 11:03:58
n°27532R17 - Ã quarzite |
Lors de mes pérégrinations à travers champs j'ai aussi récolté de nombreux aiguisoirs de tout types et en toutes matières.(jamais percés, et dont quelques uns ont été récolté en contexte néo(?))
Existe t-il une classification, une typologie, pour les pierres à aiguiser et pierres à faux?
amicalement
ps; pour la seconde pièce je trouve ton hypothèse comme étant de loin la plus probable.
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Auteur : FaT-MaT le 11/01/2006 12:17:59
n°27532R18 - Comme ... |
 ... l'a dit quartzite la première pièce ressemble à un de mes perçoirs.
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Auteur : quartzite le 11/01/2006 12:42:03
n°27532R19 - Ã Licaunais |
bonjour
Cette pièce a été découverte en contexte méso et romain, donc difficile de ne pas pencher pour la deuxième hypothèse, mais .....
Je ne connais pas d'essai de classification. Lorsque j'ai montré cette pièce à un archéo de métier, il m'a dit aiguisoir ( point à la ligne )
cordialement
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