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Auteur : ViVi le 05/01/2006 19:11:04
n°27246R20 - anneaux
J'ai remarqué un truc qui pourrait être intéressant:
quand je passe un aimant sur mes anneaux en bronze, certains sont un peu attirés, et ils sont souvent du même type (comme celui de jeff54 )
je ferai une photo des miens un de ces jours, en attendant, testez!
@+
 
Auteur : DP le 05/01/2006 20:13:11
n°27246R21 - Anneaux monnaies
Au fait, si les anneaux avaient été des 'monnaies', pourquoi ne trouve-t-on pas de trésors d'anneaux comme c'est le cas pour les haches en bronze (dans lesquelles quelques auteurs voient des haches-lingots) ?
Mmmmm ?
 
Auteur : gaulois56 le 05/01/2006 20:19:35
n°27246R22 - Annnnnnnnnneauxxxxxxx
OK pour tes commentaires el caballero

Je comprends mieux la différence avec les autre anneaux. Tu pourais faire un petit dessin de la coupe de ce type d'anneaux pour que tout le monde comprenne, qu'en penses-tu ?

D'ailleurs Ă  ce sujet, question Ă  toi et DDDPPPPPPP.
Si chaque prospecteur pouvait faire une coupe de chaque anneau par un dessin du profil des anneaux fortuités, cela permettrait d'avoir une typologie sur l'ensemble du territoire y compris du diamètre. Les résultats seraient surement très interessant et très bénéfique pour l'ensemble du forum avec pourquoi pas un article.

Bon, c'est du boulot d'accord, mais génial je pense. Et vous ?

C'est dingue ?
 
Auteur : Jean-MĂ©got le 05/01/2006 23:44:21
n°27246R23 - re
Salut Ă  tous !
Pour infos, j´ai trouvé cet anneau en ??? (couleur noire, on voit quelques petites bulles, il écrit comme une mine de crayon à papier) en compagnie (dans la même poignée de terre) qu´un bronze Motuidi LT 3994. Il mesure 3 cm de diam. et fait 5 mm de section qui est assez ronde. @+
 
Auteur : Jean-Philippe le 06/01/2006 10:09:29
n°27246R24 - trĂ©sors d'anneaux
Il suffit de demander
 
Auteur : gaulois56 le 06/01/2006 10:43:34
n°27246R25 - TrĂ©sors
Bonjour JP,

Belle photo, très parlant.
De qu'elle époque ces trésors ?

Il y a évidemment de quoi se poser des questions quant à l'utilité de ces anneaux. Monnaies, offrandes, cadeaux, hiérarchie dans un clan,....

Tu en penses quoi ?
 
Auteur : el Caballero le 06/01/2006 13:05:58
n°27246R26 - Pâpâpa!!
Je vois que le sujet intéresse du monde!
Alors pour Jeff, oui ça en est un, biconvexe veut dire que le section n'est pas ronde, elle est composée de deux hémicercles inégaux qui sont justaposés et parfois légèrement décalés, dont pas comme celui de Jean_Mégot qui ne présente pas d'arrêtes et est bien uniforme, tu vois...
Je me pose toujours des question sur cet autre type d'anneau que l'on trouve effectivement près de gauloises
Sinon, les trésor d'anneaux existent et si je voulais en sortir 20 par jours je le ferai mais j'en ai marre d'en sortir, j'ai des coins où on en sort par dizaines! (avec des anneaux en plombs, mais bon, là je me tais, je veux pas relancer de débats et suis bien convaincu que ce sont en grandes parties des fusaioles).
Les diamètre vont de 20mm à 35mm pour ceux que j'ai trouvé pour un poids en moyenne de 3,5 Gr. On dirait qu'il y a plusieurs tranche de poids, je m'y pencherais dessus à l'occasion...
Ici un grand anneau du Sud 34mm, il semble plus rond au niveau de la section que les autres mais le petit plat subsiste à l'intérieur à gauche, trouvé à côté d'une gauloise encore une fois...
Cordialement


 
Auteur : Michel V. le 06/01/2006 13:59:19
n°27246R27 - DĂ©cidemment....
encore des anneaux !!!! ......
Aller voir mon poste : 26822R33 .....
a+
Michel
 
Auteur : anonym le 06/01/2006 14:15:14
n°27246R28 - a el caballero
[90] salut el caballero. trés interressant ta discution.voila un anneau trouvé avec des monnaies gauloise, je pense biconvexe...6,80g...cir 3cm...il semble y avoir , un motif ,ou des letres ,sur une partie de la tranche ext...amicalement
 
Auteur : el Caballero le 06/01/2006 14:22:19
n°27246R29 - IntĂ©ressant...
Certains de ces anneaux semblent en effet comporter des motifs se rapprochant de ceux que l'on peut voir sur certains objets de parure de l'age du bronze (bracelets par exemple), il serait intéressant de voir le détail de ton anneau...
Merci pour l'intérêt porté à la discussion, si chacun ammène sa pierre on pourra peut-être émettre quelques hypothèses ensemble, car évidemment rien n'est jamais sûr dans ce domaine, contrairement à ce que pense certain
Vives salutations
 
Auteur : anonym le 06/01/2006 14:59:03
n°27246R30 - a el caballero
[90] deux autres anneaux.ils devaient etre coulés ensemble, on voit les traces d,assemblage
 
Auteur : el Caballero le 06/01/2006 15:06:13
n°27246R31 - Difficile Ă  dire...
Peut-être ont ils été collés ensemble lors de leur séjour en terre?
Je ne pense pas qu'ils les coulaient par deux, ça me parait dur à réaliser...
Ils s'emboitent parfaitement l'un dans l'autre?
c'est Ă©tonnant...
 
Auteur : Michel V. le 06/01/2006 15:17:49
n°27246R32 - Puisque personne ne prend la peine
de regarder le post 26822R33, voici donc ces mêmes anneaux de la période Hallstatt pour la première photo et de la période La Tène pour la deuxième. Il n'y donc rien de spécial à dire au sujet des anneaux. ce sont de simples objets utilitaires, sot pour former une chainette ou soit por raccorder deux objets. Rien de plus simple...un anneau reste un anneau
 
Auteur : Michel V. le 06/01/2006 15:18:59
n°27246R33 - autre exemple...
cette ceinture....
 
Auteur : jeff54 le 06/01/2006 16:57:39
n°27246R34 - cĂ©quoidonc
Peut-être qu’en se demandant comment étaient fabriqués ces anneaux on pourrait avoir un début d’hypothèse.

Par exemple : les anneaux de l’époque gauloise ou plus anciens étaient ils fabriqués en une seule pièce ? Parce que ceux dont on parle ont l’air d’avoir été coulé en deux parties puis soudés.
C’est pourquoi on remarque qu’il y a deux angles à l’intérieur de l’anneau alors que l’extérieur a été limé ???

Si les anneaux destinés à un usage pratique étaient en un seul « Boudin » alors peut être que les anneaux coulés en deux parties sont destinés à un autre usage.

Il est vrai que l’hypothèse d’une monnaie n’est pas à rejeter mais je pense que d’autres hypothèses plus simples comme le parement, ou une ceinture destinée à être mis dans une sépulture ou encore un anneau symbolique ex-voto ou autres…..

La question est : Est-ce qu’il existe des anneaux en un seul morceau ?
La question subsidiaire : Quelqu’un connaît il le mode reconnu scientifiquement pour la fabrication des anneaux à partir de la Tène par exemple ?

PS : Restez cool c’est juste un loisir
Si on se fâche le post risque d'être fermé et on ne saura jamais la fin du mystère de la rou... de la mon... de l'anneau rouelleux monétisé

Tient c'est dur Ă  prononcer finalement



 
Auteur : anonym le 06/01/2006 17:32:21
n°27246R35 - anneau
[90] une photo prise par des archéologue,dans une sépulture du premier age du fer.on se demande pourquoi un simple anneau ce trouve la.ca devait certainement avoir une autre valeur.pour le moment dieu seul le sait amicalement
 
Auteur : Michel V. le 06/01/2006 17:48:34
n°27246R36 - Je crois que la question
qu'il faut se poser en premier lieu es tla suivante : A quoi peut servir un anneau ?
Réponses connues suites à des fouilles archéologiques :
- Des anneaux peuvent servir comme ceinture,
- comme décoration
- comme bijou ou partie d'un bijou
- comme moyen pour suspendre quelque chose ( armes, objets utilitaires ou autres...)
Tout ces anneaux sont-ils fabriqués de la même façon ? Non, tout dépend pour quel but l'anneau doit servir et aussi de technique l'artisant fondeur.
Certains moules ont été trouvés qui monterent par exemple que des chaines à maillons (anneaux) ont été coulées d'une pièce et d'autre moules nous montrent que des anneaux ont été coulés en chapelet comme les potins (monnaies). Avec le peu de connaissances actuelles et aussi le manque de documents écrits datant de cette époque, cela devient plutôt un casse tête chinois pour s'en sortir.
En plus, il ne faut pas oublier que les endroits qui livrent du mobilier celte, lirvrent aussi bien souvent du mobilier d'époques plus récentes. Si le tout ne se trouve pas dans sa couche stratigraphique d'origine, cela devient un deuxième casse tête auquel il n'y a pas de réponse non plus. Dans la majorité des cas donc on se trouve confronté a un ou/et deux des cas, ce qui rend toute explication scientifique quasi impossible.
Sur quoi faut-il se baser alors ? Sur des objets définis comme celte (par exemple) , comme sur le photos montrés plus haut. Donc, cela revient à dire, qu'on ne peut que constater , mais pas tirer des conclusions hâtives.
Encore un exemple peut-être ; voici le reste du bord d'un chaudron d'époque Hallstatt décoré.... avec des anneaux et des amulettes. Il est donc normal vu le nombre d'anneaux utilisés a toutes sortes de fins, qu'on en retrouve aussi assez bien, sans compter ceux des époques plus récentes qui se trouvent mélangés parmis de plus anciens.
a+
Michel

 
Auteur : Michel V. le 06/01/2006 17:55:18
n°27246R37 - Tacite
Les objets que tu nous montre là ne sont pas des anneaux mais des bracelets et ceux-ci se trouvaient probablement avec la fibule et le torque sur défunt même.
a+
Michel
 
Auteur : Michel V. le 06/01/2006 18:02:04
n°27246R38 - Encore un exemple
du mobilier funéraire provenant d'une sépulture du premier âge du fer (Hallstatt).
 
Auteur : el Caballero le 06/01/2006 18:48:56
n°27246R39 - Sur deux fronts!
Puisque certain n'ont apparamment pas lu ma réponse sur le forum identifications sur le même sujet je la colle là pour pas tout me retaper
Je me reprend pour la ènième fois..., ceux présents sur les photos de Michel sont des anneaux de la même période que les anneaux monnaies, mais ceux ci sont de parure et leur typologie est différente. Un anneau biconvexe ne servait pas d'éléments de parure car la section n'étant pas ronde il n'aurait pas accompli sa fonction correctement, se serait usé en un point, n'aurait été ni esthétique, ni efficace (moins libre qu'un à section ronde). C'est simple.
Dans des expos que j'ai vu où il ya avait des anneaux monnaies et des parures comme celle de michel (expo sur l'age du bronze), les deux types étaient bien dissociés et les anneaux monnaies, bien visibles n'étaient jamais reliés les uns aux autres...
 

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