Auteur : el Caballero le 26/12/2005 12:45:47
n°26674R20 - Voilou |
 Pour celle que vous venez de voir elle était recouverte d'oxydes sur le portrait et les légendes, et poutant...
Pour la malheureuse  elle baigne dans l'eau déminéralisée mais je pense pas que cela change grand chose maintenant
Il n'existe donc pas de sollution miracle, il faut du temps et de l'expérience en resto manuelle, c'est tout...
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Auteur : francois58 le 26/12/2005 12:48:34
n°26674R21 - oui |
 salut,
personellement je ne fais jamais d'electrolyse sur du billon, cela a pour effet de decoller la couche d'argent qui recouvre la monnaie!
savez vous comment on plaque un objet par electolyse? en inversant le courant!!!!!!!! donc pas du tout conseiller pour tout ce qui est plaqué, enfin c'est mon avis, peut etre est ce realisable mais moi je ne m'y risque pas, dommage pour ta monnaie el caballero.
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Auteur : el Caballero le 26/12/2005 13:14:00
n°26674R22 - C'est sĂ»r! |
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Auteur : sylvestre le 26/12/2005 15:12:56
n°26674R23 - . |
 Dans son article Val ne fait pas mention du bicarbonate de sodium en temps que conducteur dans sa solution d’électrolytes mais bien de soude caustique à 5% ou d’une solution saturée de bicarbonate de soude. Je me disais aussi… Comme tu le spécifies plus haut, tu as vraiment utilisé une base : le bicarbonate de sodium dans ta solution ?
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Auteur : sylvestre le 26/12/2005 15:26:41
n°26674R24 - ... |
Ceci dit, en y réfléchissant, tu as sûrement bien fait, avec la soude à 5 %, c’eut été encore pire ! Donc, faire gaffe. Comme tu le dis, la solution manuelle semble moins risquée. En tous les cas, je vais m’abstenir d’électrolyser ce genre de pièce. Pour ta monnaie, pas d’idée, désolée. Elle aura au moins servi de fusible
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Auteur : Droopy le 26/12/2005 20:03:24
n°26674R25 - Erreurs |
 Attention dans vos posts :
- El Caballero : depuis le début les traces d'oxydes de cuivre bleu indiquaient que tu avais affaire à un placage et pas à un alliage. On a déjà dit 100 fois que dans ce cas il ne faut PAS électrolyser. Maintenant si tu veux le faire quand même c'est toi qui voit mais il ne faut pas alors tirer des conclusions hatives.
- françois : le billon est un alliage, pas un placage. L'argent et le cuivre sont alors liés et l'electrolyse fonctionne tant que la monnaie a encore la couleur de l'argent (sinon elle est noir bleutée et dans ce cas, éviter). Le billon à haute teneur en argent est electrolysable tant qu'on sait s'arrêter (le mieux est l'ennemi du bien)
- sylvestre : ce n'est pas de la soude caustique qu'il faut utiliser. C'est très dangereux. Il faut de la lessive de soude qui est un savon à base de soude et pas de la soude caustique qui est extrémement agressive et qui cherche à se combiner violemment à l'eau (peau, ....) et de manière explosive si on mets la soude direct dans l'eau. Si c'est de la soude à 5%, c'est de la lessive. Si c'est de la soude caustique c'est du Destop et autre déboucheur.
Rappel de l'electrolyse :
le fer
l'argent et billon Ă haute teneur en argent
à l'exclusion de tout le reste : cuivre, bronze, métaux plaqués.
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Auteur : sylvestre le 26/12/2005 20:16:39
n°26674R26 - . |
Salut Droopy
Pour les gros ferreux, pourtant, j’utilise comme base de la soude caustique pure en perles. Le résultat, pour le moment, reste satisfaisant. Evidemment, avec ce haut degré de concentration, il vaut certainement en éviter l’emploi pour les petits objets moins concrétionnés.
bonnes ploufs
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Auteur : el Caballero le 26/12/2005 20:27:00
n°26674R27 - Comprend pas moi... |
Cher Droopy,
Je ne tire pas de conclusion hative, j'ai essayé sur pratiquement tout les types d'antoniniens et cela donne la même chose, maintenant si tu as déjà trouvé un antoninien fourré, je veux bien le voir
Le taux d'argent pour les antoniniens d'Otacil est de 450%0, donc à plutôt forte teneur comparé à un postume par exemple (250%o), donc ce n'est pas l'alliage qui est en cause ici.
Sinon désolé mais la soude est un synonime de sodium, employer du bicarbonate de sodium est donc normal (je restaure mes deniers et drachmes avec et ça les bouffe pas, ça enlève juste plus ou moins la patine noire lorsqu'elle a commencé à partir, sinon, je la laisse)
Bon sinon, pour l'argent qui s'oxyde peu, je vois pas l'intérêt de prendre le risque, sauf les fourrées qui s'oxydent parfois à cause du cuivre et que l'on peut restaurer de manière je cite 'quasi idyllique' comme on peut le lire dans le premier article de DP sur le sujet, mais là , je n'essaierai pas sur une belle monnaie alors qu'il suffit de 30min de resto manuelle pour faire péter les croutes vertes sans rayer généralement.
Bon sinon à part ça, je vais essayer de la repatiner en la réélectrolysant demain, on verra bien
Je pense plus à un problème de tension (5,3 Volts c'est assez?) ou de taux de soude, ou de durée de traitement, qui ne sont pas abordé dans l'article de DP50(je ne rentre pas dans Valère qui est super sympa et avec qui je communique souvent par le mail et qui m'a même dit que luimême n'utilisait plus l'électrolyse car c'était trop de contrainte), mais si les gens qui connaissent les astuces pouvaient me les dire ça m'éviterait de faire des massacres à l'électrolyseur (je vais sortir le film, là je suis chaud) et de perdre du temps en passant des journées à faire des essais.
A part ça je vous aime tous beaucoup et vous inquiétez pas ça va aller
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Auteur : el Caballero le 28/12/2005 12:52:33
n°26674R28 - Retour |
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Auteur : hannibal17 le 28/12/2005 16:48:17
n°26674R29 - au secours |
[226]
tu n aurai pas ete l electricien de CLAUDE FRANCOIS
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Auteur : el Caballero le 28/12/2005 18:20:14
n°26674R30 - Heu... |
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Auteur : el Caballero le 30/12/2005 20:29:56
n°26674R31 - J'ai tout stoppĂ© |
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Auteur : Valère (28) le 03/01/2006 16:15:43
n°26674R32 - le feu! |
 salut
El Caballero, je t'écrirais quand j'aurais le temps sur ta boite mail, mais en fait, ta monnaie au vu des oxydes noir profond, avait dû passé dans le feu à l'époque (couleur caractéristique) et là , tu pourras lire dans mon article que dans ce cas l'argent est transformé et des trous se forment...
L'Ă©lectrolyse n'est pas dans ce cas en cause... C'est le feu et les sulfures les responsables.
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Auteur : el Caballero le 04/01/2006 12:36:18
n°26674R33 - Oh no!!! |
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Auteur : Blé-P le 04/01/2006 14:12:42
n°26674R34 - STOP ! Vous allez Ă©nerver Droopy ! |
 Ă tous,
Doucement, le droopy va s'Ă©nerver.
Electrolyse :
L'électricité change un métal en son oxyde (ou ion) et inversement selon le branchement.
Dans un sens, l'oxyde se redépose sous forme métallique sur la pièce.
Argent + Oxyde noir -> Argent 
Argent + Oxydes argent + Oxydes de cuivre -> Argent +oxydes d'argent + cuivre
Dans l'autre sens, le métal est rongé et part dans la solution.
Cuivre ->Cuivre + cuivre en solution + Ă©lectrons
On ne repatine pas en Ă©lectrolysant. 
Les patines sont des arrangements très particuliers de différents oxydes. L'électrolyse donne seulement LE composé qui demande le moins d'énergie pour être formé. A proscrire.
Si tu électrolyses un alliage ou un plaquage, le résultat ne sera pas homogène et tu va déposer du cuivre sur l'argent ou l'étain. Résultat catastrophique.
Pour la soude, sodium et tout le tsintsoin, l'important, c'est qu'il y a des saletées conductrices dans l'eau pour une circulation électrique. J'ai déjà fait une très belle électrolyse sur une pièces en argent sans valeur avec du sel de cuisine. Ce n'est pas toujours conseillé, car le sel de cuisine contient des chlorures qui occasionnent des corrosion en piqure. (Comme sur ta voitures avec le sel contre la neige).
Un as, ça doit être du bronze => nettoyage mécanique si tu ne veux pas obtenir un as en cuivre.
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Auteur : el Caballero le 04/01/2006 14:27:52
n°26674R35 - Mais heu! |
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