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Auteur : Jean-Philippe le 20/12/2005 15:02:08
26310R31 - héhé!!
Héhé!! Je viens de réparer le petit problème.
En ce qui concerne la fusaïole, tu as le droit de ne pas être d'accord car il est vrai que le dessin n'est pas tout à fais identique à ton exemplaire. Personnellement, je pense que c'est exactement la même chose mais cela n'engage que moi.




 
Auteur : Michel V. le 20/12/2005 15:16:54
26310R32 - Tout à fait d'accord Jean-Philippe
Il ne faut pas trébucher sur les détails. Ce qui est fondamental , c'est la forme générale ( le mode d'éxécution est propre à chaque fondeur vu que celui-ci est un artisan) et les dimensions. L'utilité semble plus qu'évidente....mais bien sûr libre à chacun de croire ce qu'il veut, après tout çà ne fait pas de mal. Scientifiquement parlant évidemment c'est différent, la thèse de la ''rouelle à cabochon'' est tout simplement indéfendable ... fautes de preuves évidentes et scientifiques !
a+
Michel
 
Auteur : dominique77 le 20/12/2005 18:31:55
26310R33 - fusaioles
On peut ce reporter a un ouvrage de Michel QUERE sur les fusaioles tronconiques de toute formes et toute dimensions , je suis persuadé qu'aucune de celle que l'on trouve ne sont antiques j'en est trouvé moi même en parfait etat
identiques à celles que l'on dit antiques
amicalement
Dominique


 
Auteur : anonym le 20/12/2005 19:21:50
26310R34 - rouelle
[90] bonsoir....ma premiere rouelle a cabochon,je l,ai trouvée dans un sondage;sur un terrain vierge ;avec une fibule et un bracelet gaulois...en 1967 .un archéologue ma dit c,est une monnaie.depuis ,j,en ai trouvéune cinquantaine: et depuis les opinions ont changés.on en trouve partout. la derniere que j,ai trouvée;avec 2 gauloises...il ya un trés bon ouvrage qui vous renseigne trés bien...de robert victoor......rouelles celtes et objets assimilés.mon avis a moi? AMICALEMENT


 
Auteur : Michel V. le 20/12/2005 19:35:10
26310R35 - Bonsoir...
Désolé mais le bouquin de Robert Victoor est dépassé depuis belle lurette. Je te conseille de lire l'article que Jean-Philippe a écrit sur le sujet sur le forum du chercheur (poste n° 26388 ). Je suis convaincu qu'il est grand temps de laisser les théories du milieu du 19ème siècle là où elles sont et de découvrir les nouveaux faits scientifiques du jour d'aujourd'hui. On retrouve pas seulement ces fusaïoles à cabochons en France et pour l'instant tous les chercheurs sont d'accord : ce ne sont pas des rouelles !.
a+
Michel
 
Auteur : Jean-Philippe le 20/12/2005 19:42:57
26310R36 - Oulalala!!!
Bonjour ,
Je possède aussi ce livre et je dois avouer que quand je vois des dénominations comme:
'anneaux jumelés en 8' pour une simple boucle p.56
'trapèze évidé' encore pour une simple boucle p.57
'grande rouelle en plomb' pour un fil à plomb de charpentier p.58

Et bien je referme le livre immédiatement, c'est tout!!


 
Auteur : dominique77 le 20/12/2005 20:06:01
26310R37 - meme avis
Je possède aussi ce livre et déjà répondu à ce sujet
entièrement d'accord avec Jean-Philippe
bonne soirée à tous
Dominique

 
Auteur : anonym le 20/12/2005 20:08:43
26310R38 - LIVRE
[90] SALUT JEAN.PHILLIPPE.moi je le trouve bien ca donne une idée pas une certitude..si tu as mieu,merci de me le communiquer.,, j,appelle ca une rouelle parce que c,est rond .rouelle ou fusaioles: j,attend une réponse; qui neviendra peut etre jamais.


 
Auteur : el Caballero le 20/12/2005 20:25:14
26310R39 - Ah, mais non..
Les anneaux jumelés en 8 existent aussi, ils sont plats , coulés et ne comportent pas de support pour l'ardillon.
Enfin pour les fusaïoles à cabochon, je suis près a accepter la thèse des pro-fusaïolistes, mais pour les rouelles à appendices ou à marques gravées, non... Je pense que cela me semble raisonnable ainsi
bien amicalement à vous

Peut tu nous montrer celle trouvée dans un sondage, merci
 
Auteur : Michel V. le 20/12/2005 20:25:53
26310R40 - Salut
C'est un peu simpliste comme raisonnement non ? ''j'appelle çà une rouelle parce que c'est rond '' !!!...... Que fais tu des preuves historiques et scientifiques qui ont été évoquées ici plus haut dans la discussion ?
Ce ne serait pas plus simple si tu disais : ''Moi, non obstant tout, je reste croire dur comme fer à la rouelle même si on me prouve noir sur blanc que c'est le contraire....'' .... A ce moment là cessons de discuter. OK, c'est bon après tout moi aussi je suis libre de croire que le Yéti est le cousin de KIng Kong et le plus grand chanteur de Rock 'n Roll de l'Hymalaya !! Le coprolithes du mésosoïque sont des extra-terrestres fossilisés et Nessie n'est personne d'autre que Merlin l'Enchanteur, comme çà c'est complet !
Voilà, bonne soirée !
Michel
 
Auteur : el Caballero le 20/12/2005 20:34:28
26310R41 - Ah ben non!
t'es pas sympa Michel quand même là
Ne te souviens tu pas du temps où tu commerçait avec ta petite tribu, ton peuple n'utilisait que le bronze pour effectuer des échanges? Y'avait bien un chti peu de plomb quand même...
Passe le bonjour à Nessie!


 
Auteur : Michel V. le 20/12/2005 20:35:25
26310R42 - Bonsoir el Caballero







Cette page viens d'un site anglais très sérieux . Il reprend toute la typologie des boucles du 13ème au 15ème siècle......
 
Auteur : el Caballero le 20/12/2005 20:43:42
26310R43 - Oui mais...
Les anglais tu sais... et puis y'a même pas les dimensions...Mais bon...Et puis mince il s'agit de boucles ici...
Bon, d'accord pour les 8,... Mais pour les CERTAINES rouelles en plomb
sinon c'est intéressant , merci


 
Auteur : anonym le 20/12/2005 20:52:32
26310R44 - rond
[90] michel v.tu m,as pas compris ;je dit pas que c,es une rouelle parce que c,est rond. c,est moi qui appelle ca comme ca.c,est peyt etre une fusaiole? sur un autre post, je présente un petit coq en plomb trové avec des gauloises.
, presonnepeut me donner une idée;alors pour les rouelles ou les fusaioles; on va pas encor savoir.onest pas tous a votre niveau,on detecte on esseye de savoir ,et on remercie ,ceux qui se donne de la peine pour nous faire une identification.


 
Auteur : Michel V. le 20/12/2005 21:14:06
26310R45 - Oui mais....
La seule chose que j'essaye de faire c'est d'expliquer qu'il y a une différence entre croire quelque chose comme çà, gratuitement, façon de parler et de connaitre la réponse a une question lorsqu'on a les preuves en main. C'est ce que Jean-Philippe et moi tentons de faire pour cette question de rouelle. Le même coup avec les boucles en forme de 8 que certains appellent des rouelles jumelées. Je lis régulièrement les articles archéologiques en allemand, en anglais, en néerlandais et en français...je suis plus ou moins au courant de ce qui se passe dans le monde scientifique. Chez moi, ce n'est pas croire, mais de savoir et d'avoir des preuves. Plus sceptique que moi on meurs, alors avant que je ne sois convaincu, il faut vraiment des arguments solides. Pour ma part çà fait déjà 43 ans que je suis plongé dans tout les domaines de l'archéologie et de l'anthropologie, donc je n'ai pas l'habitude de raconter n'importe quoi. Quand je ne sais pas, je me tais, mais quand je sais, je le dis aussi .
Bon aller, c'est pas grave on est la pour discuter et c'est le principal ...vaut mieux discuter que se taper dessus
a+
Bonne continuation
Michel
 
Auteur : uxello le 21/12/2005 08:55:09
26310R46 - merci
[55] je vois que j'ai animer une flamme
bref il faut davoir rester' seigneur des anneaux'.
moi personellement je reste convaicu du reste
c'est mon avis
merci pour vos debat et expliquation a tous je vous suis tres reconnaissant
@+
 
Auteur : Jean-Philippe le 21/12/2005 09:16:56
26310R47 - Pour uxello
Bonjour Uxello,

En ce qui concerne les roues, rouelles, fusaïoles etc..., il existe une publication gravée sur CD qui me semble être bien mieux que le livre de Victoor. Tape sur Google: 'Wendling rouelle' et cela doit-être normallement la première réponse.




 
Auteur : lucter le 21/12/2005 11:04:03
26310R48 - rouelle
[140] Ce type de Rouelle à cabochon est très fréquent sur les sites médiévaux du XIIe au XIVe


 
Auteur : Rascal50 le 21/12/2005 20:12:18
26310R49 - Fusaïolle !
[192] Bonjour, ici il y a plein de moutons, on trouve des fusaïolles par dizaines... C'est donc un objet en rapport avec les moutons... La laine, par exemple... Quant à la datation, vu que c'est du plomb, si c'était gaulois, on ne les trouverait pas en cet état ! C'est certainement post-médiéval.
 
Auteur : rascal50 le 22/12/2005 10:05:55
26310R50 - La fameuse fusaïolle
[192] Bonjour à tous, j'ajoute juste un détail en faveur de l'hypothèse de la fusaiolle de rouet à filer la laine : toutes celles que j'ai vues sont biseautées intérieurement. En outre mon vieux père prétend avoir vu ça sur des rouets autrefois...
Amicalement vôtre.

 

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