Auteur : Cyrille le 01/11/2005 10:12:54
n°22663R0 - Piece ou jeton argent Age sombre |
Bonjour à tous,
je prospecte dans la Marne , chaque année je découvre des piecettes en argent. Cependant certaines me pose réellement des soucis dont celle-ci trouvée dans une forêt xxxxxx  (Droopy) Pas de détail de ce genre. Merci de relire les conditions d'utilisation du forum. Merci de votre compréhension. . Elle me fait pensée à un jeton pouvez vous m'aider à l'identifier ?
Merci pour votre aide précieuse à tous
cyrille
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Auteur : stin86 le 01/11/2005 11:01:33
n°22663R1 - 22663R0 |
elle resemble à une piece de philippe le bel
@+
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Auteur : Augraiduvent  le 01/11/2005 11:06:36
n°22663R2 - Je pense... |
 ...qu'il te faut rechercher du côté des Mailles blanches pour Jean II Le Bon.
@+
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Auteur : eric01 le 01/11/2005 11:41:04
n°22663R3 - le bel |
Salut,elle ressemble fortement a un gros tournois PHILIPPE IV ( 1285-1314), en argent dit a l'O rond.
A+
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Auteur : Cyrille le 01/11/2005 11:47:45
n°22663R4 - gros tournois |
Augraiduvent,
Tu as raison je vient de la trouver sur le net, c'est un gros tournois vers 1360 de Jean II Le Bon.
merci pour ton éclairage.
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Auteur : Cyrille le 01/11/2005 11:52:22
n°22663R5 - gros tournois |
juste un petit oubli
merci aussi à tous ceux qui approchés de la période
Cyrille
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Auteur : Evelyne le 01/11/2005 11:59:25
n°22663R6 - gros tournois |
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Auteur : eric01 le 01/11/2005 12:05:19
n°22663R7 - gros tournois |
Re salut ,pour moi il s'agit bien d'un PHILIPPE le bel,j'en est trouvé deux , je te passe un scanne.
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Auteur : Lau 2 le 01/11/2005 12:53:31
n°22663R8 - oui |
il s'agit bien d'un Philippe mais lequel sa je sais pas
Eric ta monnaie est magnifique...
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Auteur : Cyrille le 01/11/2005 20:14:33
n°22663R9 - Le Bel ou Le Long ou De Vallois |
Trop pressé d'aller prospecter par cette douce journée, j'en ai oublié de lire la légende. Philippe Rex
. Toujours sur le net (TRESORS 02) suivante j'ai trouvé moult pièces. On peut lire :
que les gros de Philippe V et philippe IV se distinguent NOTAMENT par un signe de ponctuation (croissant ou marteau) entre PHILIPPVS et REX. Cependant on retouve le N rétrograde chez Philippe V ....
Pour les pièces observées de Philippe VI, sous le chatel tournois ont trouve trois arcades alors que pour ma pièce il y a trois points comme pour eric01...
C'est compliqué mais je suis plus avancé que ce matin...qui aura la solution...
Merci à toute la tribue de detection passion@+
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Auteur : sylvestre le 01/11/2005 20:37:09
n°22663R10 - . |
 bonsoir Cyrille
post 21401R2, si tu peux comparer avec plus de netteté, elle m'a tout l'air d'avoir les mêmes légendes que la tienne : monnaie de Philippe IV Le Bel gros tournois à l'O rond 1285-1290
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Auteur : Cyrille le 02/11/2005 11:20:37
n°22663R11 - Philippe IV Le Bel gros tournois |
 En effet, j'ai l'impression que c'est du même cru.
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Auteur : Yanok le 03/11/2005 09:50:42
n°22663R12 - Philippe III - IV |
J'arrive un peu tard pour compléter l'observation d'Evelyne (pb d'ordinateur). Ce gros à l'O rond, avec (si ma vue est bonne) deux points accostant le lis du haut de la bordure, est frappé sur une dizaine d'années, vers 128O-1290, ce qui le partage également entre Philippe III jusqu'à 1285 et IV à partir de cette date. A noter que Philippe IV ne frappe plus à l'O rond (monnaie forte) après 1290. L'exemplaire de la BN n°113 correspond exactempent à celui-ci avec le N rétrograde et le M de NOMEN ouvert.
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Auteur : Evelyne le 03/11/2005 14:39:17
n°22663R13 - question à Yanok |
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Auteur : sylvestre le 03/11/2005 16:45:10
n°22663R14 - salut Evelyne |
si cela peut t'aider : manuel de nunismatique française de Blanchet et Dieudonné tome II . Mais je ne suis pas une spécialiste. @+
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Auteur : sylvestre le 03/11/2005 16:45:58
n°22663R15 - suite |
extrait de :
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Auteur : Yanok le 03/11/2005 20:58:58
n°22663R16 - Pour Evelyne. |
La distinction est relativement aisée dans la mesure où Philippe VI n'a émis qu'un seul GT à l'O rond, avec l'étoile en question, en 1329, les autres gros de son règne présentent un caractère très différent (au lis, à la couronne, à la queue).
Ceux de Philippe IV, et III pour certains, sont sans étoile : la première série (1280-1290) à l'O rond avec le X de REX cantonné de quatre points, ou le lis supérieur accosté de deux points, des symboles en ponctuation de la légende, ou... rien de particulier. La seconde série à l'O rond à partir de 1302 présente parfois un lis supérieur pointé (un seul point), et toujours une particularité scripturale : T oncial, annelé ou pointé, L ornementé, souvent de deux petits triangles pointe en haut. Pour mémoire, le O rond est, en principe, signe d'une monnaie forte, le O long d'un affaiblissement.
Pour les Parisiens qui souhaitent en savoir plus sur le monnayage de Philippe IV, un cours à lieu de vendredi de 09h à 11h à la Sorbonne : 'Le monnayage royal au temps de Philippe IV le Bel', directeur d'études, Marc Bompaire.
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Auteur : Evelyne le 03/11/2005 22:29:21
n°22663R17 - OK Yanok |
Cela répond donc à ma question qui était de savoir s'il existait un GT de Philippe VI à l'O rond sans étoile !
(J'avais bien sûr éliminé les GT à la couronne et autres...).
Par ailleurs, dans le Duplessy, il n'est pas fait mention de GT de Philippe IV à l'O rond avec le N rétrograde : d'où ma confusion.
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Merci Sylvestre !
En échange : les GT du Duplessy (en 3 posts !!!)
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Auteur : Evelyne le 03/11/2005 22:31:37
n°22663R18 - ...suite... |
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Auteur : sylvestre le 03/11/2005 22:35:07
n°22663R19 - . |
super Evelyne, je vais pouvoir t'enquiquiner avec une ident. si j'en trouve un autre ! 
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