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  petite amphore en verre petite amphore en verre  

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Auteur : vivi54 le 31/10/2005 09:32:12
22577R0 - petite amphore en verre
bonjour, voici le haut d'une petite amphore en verre, pouvait vous me dire de quelle époque sa peut etre. merci
 
Auteur : G's jullien13 le 31/10/2005 10:28:31
22577R1 - Diamètre ???
Salut Vivi !
Quel est le diamètre du col ?
Ton objet est très probablement gallo-romain. Il pourrait s'agit d'un fragment de balsamaire, ou de parfum.
Trouvaille très sympa
 
Auteur : vivi54 le 31/10/2005 10:38:42
22577R2 - diamétre du col
le diamétre du col fait 3 cm merci a toi jullien13
 
Auteur : Djedj le 31/10/2005 11:22:48
22577R3 - Amphorette ?
Bonjour Vivi54 et G'S Julien 13,

Les balsamaires n'ont pas de anses. Amphorette ? en verre gallo-romain de toute beauté.
Félicitation



 
Auteur : papylou le 31/10/2005 14:16:49
22577R4 - Arrybale
Je pense qu'il s'agit d'une aryballe balsamaire (à anses delphiniformes ? on voit pas bien). C'est du Gallo-Romain.
Etes-vous bien sûr Djedj que les balsamaires n'ont pas d'anses ? J'en ai trouvé une il y a un quinzaine d'années qui fut identifiée comme telle.
Je n'ai malheureusement pas l'objet sous la main je vous aurais envoyé la photo.

Cordialement
 
Auteur : papylou le 31/10/2005 14:57:12
22577R5 - Aryballe
Pourriez-vous faire une vue du dessus. La caractéristique des aryballes balsamaires étant d'avoir un bord plat que les athlètes faisaient glisser sur la peau pour étaler la substance parfumée.


 
Auteur : Djedj le 31/10/2005 16:43:58
22577R6 - Bonjour Papylou,
Les archéologues, historiens etc. m'ont montrer plusieurs balsamaire, que ce soit en Belgique, en France, en Suisse ou en Italie, aucuns n'avait d'anses.
J'ai peut-être tort, mais à ma connaissance, les balsamaires n'ont pas d'anses.

Mais tu as peut être raison, il y a peut-être différente formes de balsamaire.

@ +
 
Auteur : ANTHRAX le 31/10/2005 17:39:31
22577R7 - ...
Tout a fait d'accord avec Djedj, il n'y a pas d'anse sur les balsamaires.
Quand à la théorie de Papylou, un aryballe (masculin), quel que soit sa forme ne comporte qu'une anse. Idem pour les guttus qu'employaient les gladiateurs avant chaque combat.
En revanche, il ne fait aucun doute le ce fragment de verre date de la période romaine.
Avec un peu de patience, vous finirez par retrouver la typologie de cette amphorette sur le net.
Amicalement


 
Auteur : ANTHRAX le 31/10/2005 17:53:51
22577R8 - erreur
il faut lire aryballe......blablablabla.... ne comporte aucune anse.
Les guttus une seule.
Fatigué moi


 
Auteur : papylou le 31/10/2005 19:04:50
22577R9 - UN aryballe
Djedj a raison, les balsamaires n'ont pas d'anse, les huitres non plus d'ailleurs. (comment ça n'a rien à voir ?)
Par contre, Anthrax, je mettrais votre main à couper que c'est bien UN aryballe balsamaire. Je suis prêt à parier une capsule de bière neuve trouvée hier dans mon jardin que j'ai raison.

Alors, on se dégonfle ?

Plus sérieusement vous en trouverez l'illustration sur le site du ministère de la Culture, Base Joconde. Si vous tapez aryballe en recherche vous en verrez un sur la première image. Un peu petit hélas. Ça vous évitera d'aller au musée de St Germain en laye

Bonsoir les petits…


 
Auteur : Djedj le 31/10/2005 20:29:08
22577R10 - Bonsoir Papylou,
Faut pas monter les tours. Je dit uniquement ce que j'ai appris que les balsamaires n'avaient pas d'anse. Comme tout le monde je doit apprendre et je ne remet pas vos connaissance en doute.

Cela me fait plaisir d'apprendre.

J'ai appris qu'un certain monsieur Igings à fait la typologie des récipients en verre et qu'il y a plusieurs sortes de balsamaire.

Alors Papylou sans rancunes



 
Auteur : papylou le 31/10/2005 21:08:41
22577R11 - Sans rancune aucune
Et pourquoi au fait ? Grace à vous j'ai appris des trucs. Et puis je m'amuse bien. Vous aviez entièrement raison en ce qui concerne les balsamaires.
Mais je vous assure que vous avez trouvé le col d'un aryballe balsamaire. En principe les anses ont une forme stylisée de dauphin.
C'est un petit vase à parfum que les hommes portaient à la ceinture lorsequ'ils se rendaient aux bains. Il était maintenu par une anse en bronze qui est rarement retrouvée en cas de prospection en surface.
J'avais trouvé le mien dans un sillon. Le soc de la charrue l'avait découvert mais en le compressant. Il était éclaté mais tous les morceaux étaient en quasi connection. Il devait s'agir d'un dépot funéraire car j'avais retrouvé avec, et à sa base, un fond de pot sur lequel il avait vraisemblablement été déposé.
Dès que je retoune en Charente je vous envoie une photo de l'objet.
Cordialement


 
Auteur : ANTHRAX le 01/11/2005 19:35:58
22577R12 - typo et def
Bonsoir à tous.
Non papylou, je ne me dégonfle pas. Au contraire, avec l'age je prend du poids
Plus sérieusement, on peut toujours discuter tres longtemps de l'appelation certaine de cet objet.
Le terme de balsamaire est usité pour une forme très précise avec de légere variation
En revanche, l'aryballe désigne un petit recipient a lévre plate et panse ovoide mais aussi une miniature d'un objet comme pour un lécythe aryballique.........etc
Les typos diverges parfois sur les noms attribués pour tel ou tel forme.
Mais pour moi, et cela n'engage que moi, un aryballe balsamaire est une appelation erronée, puisque le balsamaire n'a pas d'anse et l'aryballe une seule. Et le sujet de notre discution en comporte deux.
Je sais, je chipotte, je chipotte.
Pour résumer, donnez lui le nom que vous voulez, l'important est de lui redonner virtuellement sa forme entière pour dater au plus juste
@micalement


 
Auteur : papylou le 02/11/2005 09:55:35
22577R13 - Pour Anthrax
Vous avez raison et c'est dailleurs un pléonasme puisque les 2 mots désignent en gros la même chose.

Trouvé sur le net. je poste pas l'adresse pour respecter la consigne. Mais ça permet de découvrir la forme de l'objet trouvé par vivi54 (Peut-être me trompe-je )
Origine du document : Musée des Celtes (en Belgique je présume ? )
Description
Dimensions : 7,1 X 6,6
Aryballe à 2 anses delphiniformes.
Col court et cylindrique. Lèvre horizontale
L'un des modèles les plus commun des bouteilles à parfum. Très courant depuis la période flavienne jusqu'au III° siècle.

(Le mien tirait sur le vert alors que celui-ci est bleu)
Bon j'arrête là. On n'en cause plus c'est promis.

Amitiés à tous
 
Auteur : vivi54 le 02/11/2005 11:37:00
22577R14 - vu du dessue
salut a tous, voici la vue du dessu pour papylou, effectivent le dessu et lisse
 
Auteur : papylou le 02/11/2005 12:31:13
22577R15 - Merci pour la photo
Et à bientôt pour d'autres découvertes


 
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