Auteur : Fish 35 le 30/10/2005 16:04:19
n°22519R0 - petite monnaie en or pas de la région |
Bonjour à tous, si quelqu'un peut m'éclairer sur l'origine et l'age de cette petite monnaie en or de diamètre 16 mm trouvée en labour dans la région de RENNES car je sèche totalement. ( monnaie mauresque? rapportée par un marchand voyageur ou un croisé si toutefois elle est si ancienne).
Je n'ai pas de quoi la peser précisément mais elle est très fine, il a d'ailleurs fallu la déplier.
Merci d'avance aux experts éventuels.
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Auteur : Fisch 35 le 30/10/2005 16:06:44
n°22519R1 - Avec le revers c'est mieux |
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Auteur : serge64 le 30/10/2005 18:01:38
n°22519R2 - dinar |
denier hispanoarabe vers 600 650 je pense a+
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Auteur : Mngildo le 30/10/2005 18:55:22
n°22519R3 - 1/4 dinar |
Bonsoir, daccord avec Serge il ságit de une monnaie hispanique, c´est
1/4 de dinar de Al Andalus de epoque almoravid, je pense que 1100-1200 dc.
Salut
mn
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Auteur : Marc le 30/10/2005 21:39:25
n°22519R4 - almohade |
Bonsoir,
très belle trouvaille ! Il s'agit à première vue d'un demi dinar de 'Abd al-Mu'min (1130-1163), fondateur de la dynastie almohade.
Sur le droit (2e photo, à l'envers) on peut lire au centre : Il n'ya de dieu que Dieu, Mahomet est l'envoyé de Dieu. Autour du carré : abu Muhammad 'abd al-Mu'min amir al-Muminin (commandeur des croyants, c'est à dire calife).
Pour le revers, il me faut un peu + de doc, il n'y a normalement pas d'atelier, mais probablement la date.
Ca serait bien d'avoir le poids, pour être sûr qu'il s'agit d'un 1/2 dinar et non d'1/4 (+ rare)
A +
Marc
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Auteur : Marc le 30/10/2005 22:18:28
n°22519R5 - Oops ! |
Pardon, j'ai été un peu vite... le nom du fondateur de la dynastie almohade figure toujours au droit, même sous ses sucesseurs. Le nom du calife régnant est au revers autour du carré : c'est Abu Ya'qub Yusuf qui règne de 1163 à 1184. Il prend le titre califal en 1168, doc la monnaie est à dater des années 1168-84. Il n'y a pas de date précise sur la pièce.
Voilà ce qui arrive quand va trop vite !
On est de toute façon à l'époque de la Reconquista : les rois chrétiens du Nord de l'Espagne paient en bonnes monnaies d'or musulmanes les mercenaires venus du Nord des Pyrénées pour participer à la conquête... et s'enrichir. Peut-être un breton participait-il à la bataille de Las Navas de Tolosa en 1214 qui a vu l'anéantissement des armées almohades. Il serait alors revenu en Bretagne avec son magot !
On trouve de nombreux trésors de monnaies almohades et almoravides en France (récemment encore dans la Loire) : ça vaudrait peut-être le coup de revenir jeter un coup de détecteur dans le même coin...
Cordialment,
Marc
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Auteur : Fisch.35 le 30/10/2005 22:29:51
n°22519R6 - Merci pour ces indications |
Je vais me débrouiller pour obtenir le poids précis ces prochains jours, merci car j'en sais désormais beaucoup plus.
Ma dernière interrogation est 'comment est elle arrivée là ? (Bretagne-Espagne, il n'y avait pas encore l'autoroute des estuaires) .' car je suis particulièrement attaché au contexte historique local qui démarre vraiment avec les défricheurs du XIIème justement.(c'était peut-etre pas des moines alors).
Mais bon une question en amène une autre et je suis déjà très satisfait des réponses obtenues.
Encore merci et chapeau à Marc pour la traduction (désolé pour l'orientation de la monnaie mais sans profil ni alphabet connu, j'étais un peu dépassé).
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