Auteur : Sylvestre le 20/10/2005 21:31:48
n°21774R0 - Boucle et son attache |
  Ã tous
boucle et attache en alliage cuivreux
L 60mm, l 9mm, diamètre de la boucle 20mm
Décoration irrégulière sur une face, 2 trous de fixation
Qui aurait déjà vu pour une identification ?
Merci pour une idée @+
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Auteur : Lau 2 le 20/10/2005 21:34:13
n°21774R1 - tres jolie |
boucle a chape medievale enfin c'est pas une boucle c'est un fermail XIVeme XVeme
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Auteur : Sylvestre le 20/10/2005 21:40:44
n°21774R2 - merci Lau2 |
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Auteur : Lau 2 le 20/10/2005 22:00:13
n°21774R3 - un fermail |
est une broche qui est épinglée à un pan du manteau ou permet d'attacher ensemble deux pans de vêtement pour le fermer.
Voila
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Auteur : Sylvestre le 20/10/2005 22:45:45
n°21774R4 - . |
merci Lau2
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Auteur : Bruno le 20/10/2005 22:48:08
n°21774R5 - boucle medieval... |
 ...tres difficile a dater, tous le boucles ronde sont tres diffcile a dater mais ici avec la decoraztion de la chape on peut dir avec beacoup de approsimation XIII-XIV.
Le broches ou fermailles a pas de chape et a un intaille pour l'ardillon .
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Auteur : Sylvestre le 20/10/2005 23:00:49
n°21774R6 - bonsoir Bruno |
un siècle en plus, XIII XIV ème ça se corse (tu connais cette belle ile...en face de chez toi 
merci Bruno
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Auteur : André le 21/10/2005 16:47:04
n°21774R7 - D'accord |
avec Bruno: un fermail ne possède pas de chape, mais un simple rétrécissement local du jonc pour maintenir en place l'ardillon.
A +
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Auteur : Sylvestre le 21/10/2005 17:23:53
n°21774R8 - salut André |
Donc si ce n’est un fermail sait-on à quoi servait un pareil assemblage au XIII-XIV ème siècle? Emploi vestimentaire ?
@+
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Auteur : Lau 2 le 21/10/2005 17:40:59
n°21774R9 - si c'est bien |
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Auteur : dominique77 le 21/10/2005 18:52:12
n°21774R10 - boucle |
 Et non pas un fermail andré à raison bien une boucle à chape de ceinture XIII XIV siecle
amicalement
dominique
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Auteur : Sylvestre le 21/10/2005 19:32:50
n°21774R11 - . |
Merci de ne pas vous entre tuer sur cet espace détente…
Par habitude, je veux bien faire l’arbitre … et mettre la crème à l’arnica et tout le reste aussi
Salut Dominique, ça bulle sous l’aile ?
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Auteur : André le 21/10/2005 20:30:20
n°21774R12 - Précision |
Bonsoir,
On ne se tue pas pour si peu ! Simplement pour le plaisir de la discussion, rien d'autre.
Une précision apportée par l'ouvrage de référence Dress accessories de Egan et pritchard, p. 64-65:
Dans le cas de découverte d'un cadre circulaire pourvu d'un ardillon mais sans chape:
'A constriction of un single frame to limit the mouvment of the pin is generaly an indication of a brooch rather than un buckle' .
ce que je traduirais par (si je ne me trompe pas):
Une diminution locale de la section du cadre (sous entendu circulaire) pour limiter le déplacement de l'ardillon est en général une indication qu'il s'agit plutôt d'une broche ( à traduire par fermail) que d'une boucle.
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Auteur : André le 21/10/2005 20:47:06
n°21774R13 - Rebelote |
Encore moi,
En y regardant de plus près dans ma doc., je constate que les boucles circulaires avec chape sont très rares puisque ...je n'en ai étrangement vu aucune. Néanmoins, celle-ci est bien une boucle puisqu'il y a chape.
Le fermail est sans doute l'héritier de la fibule oméga.
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Auteur : thor le 21/10/2005 20:58:42
n°21774R14 - boucle |
bonsoir
regarde ce que je viens de trouver (sur un site web) c'est assez ressemblant non ?
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Auteur : sylvestre le 21/10/2005 21:15:19
n°21774R15 - . |
merci André pour ces précisions
mais, alors, comment déterminer qu'avec une chape la boucle se situe dans la tranche des XIII-XIVème siècle? La forme de la boucle, la déco.?
Salut thor
Quelle référence as-tu relevé sur le web pour cet objet ?
la différente : pour le mien, en plus de la déco., seul l’ardillon maintient la chape sur la boucle
2 ‘rivets’ semblent fixer la chape sur le tien.
@+
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Auteur : André le 21/10/2005 21:20:20
n°21774R16 - Thor |
Ben oui,
Mais cette boucle n'appartient pas au type circulaire. C'est juste 'ressemblant', c'est une variante d'une boucle du type en forme de 'D'. Il en existe des tas proches du type que tu montres ici et la présence de la chape sur ces modèles n'a rien d'exceptionnelle, contrairement aux boucles circulaires.
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Auteur : André le 21/10/2005 21:27:44
n°21774R17 - Sylvestre |
On s'est croisé.
Pour la datation, c'est la forme générale (il faut de la doc.)
Mais, toujours Egan et Pritchard, p. 30-31, indiquent que la gravure en zigzag est une technique de décoration employée du début du XIIIes au début du XVe s.
Heureux ? ;O)
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Auteur : thor le 21/10/2005 22:14:32
n°21774R18 - boucle |
c'est vrai que ma boucle n'a rien à voir avec la tienne mais je recherchais
quelque chose et je suis tombé sur cette boucle qui m'a rappelé la tienne d'ou mon poste ,mais pour info la boucle que je t'ai posté est d'époque gallo-romaine.
désolé.
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Auteur : sylvestre le 21/10/2005 22:33:49
n°21774R19 - . |
Oui oui André : heureuseeeeeeeeeeeee 
bisousssssssssss
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