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  Potin au sanglier ? Potin au sanglier ?  

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Auteur : lionel41 le 10/10/2005 18:00:26
20956R0 - Potin au sanglier ?


Bonjour à tous,
Mon 1er potin pour tester mon avatar !
Tout frais sorti de terre, tel quel, même pas passé sous l'eau.
Très ému sur le coup...
Qui aura la gentillesse de l'identifier ?
Merci
Lionel
 
Auteur : toyota le 10/10/2005 18:16:27
20956R1 - potin
slt lionel41 tu as un potin a la téte d'indien .

a: têtediadémée a gauche, les cheveaux indiqués par trois méches
r : sanglier enseigne

voila voila
peut tu donner le departement merci !!

 
Auteur : lionel41 le 10/10/2005 18:25:57
20956R2 - merci Toyota

trouvé dans le loir et cher en Beauce du sud.
J'ai du mal à voir une tête d'indien, à vrai dire je ne sais pas orienter la face avec les trois mèches, un peu trop stylisé pour moi.
Au fait merci Jean-Michel O.
Lionel
 
Auteur : Evelyne le 10/10/2005 19:20:29
20956R3 - tête d'indien
Salut les gars !

voilà la tête remise à l'endroit ... Il doit correspondre à l'exemplaire du Musée de Rouen (réf. Scheers SM 868)

@+
PS pour Toyota : bienvenue à toi, nouvel amateur de gauloises !
 
Auteur : lionel41 le 10/10/2005 20:33:25
20956R4 - Merci Evelyne pour la bonne orientation

J'en suis comme deux ronds de flan...
Je vais tout faire pour y voir une tête d'indien et me renseigner sur ce monsieur Scheers
Lionel
 
Auteur : toyota le 10/10/2005 20:41:32
20956R5 - coucou Evelyne
merci pour le petit bonjour , oui pour moi les gauloises sont les plus belles mais j'aime bien les royales du 12 ème et 13 ème .
Surtout le franc a pied et la chaise d'or au lion que je garde bien au chaud .
Tu réponds souvent très vite aux id., je pense que tu dois avoir une sacrée bibliothèque. Aller, je charge pas trop a plus plus .
 
Auteur : Evelyne le 10/10/2005 20:55:13
20956R6 - biblio
re-Salut !
Eh bien, je n'ai pas encore la bibliothèque dont je rêve parfois la nuit mais j'avoue me servir d'internet assez correctement en complément !

Pour Lionel : Madame Simone Scheers est l'une des références en matière de numismatique gauloise (elle vient -parfois- sur le forum : si tu tapes son nom sous Google ou dans le moteur de recherche du forum tu auras des indices...)



 
Auteur : philippe le 11/10/2005 18:39:28
20956R7 - Quel ram dam !
On en fait du potin en petite beauce ... Y'a pas que des rêve's parties. Pour celui-ci - on dirait son frère - j'ai fait brosse à dent et eau distillée. A bientôt Lionel.


Philippe


 
Auteur : lionel41 le 11/10/2005 21:09:43
20956R8 - Incroyable

Grosso modole le même potin en symétrique (un joli sanglier et un iroquois à 3 mèches ), et bien, tu aurais pu me le dire, petit cachotier ! Trouvés donc dans la même région à 20km de distance. On peut commencer une collec!
Bizarre la fleur de lys sous le sanglier.

 
Auteur : Evelyne le 11/10/2005 23:46:30
20956R9 - 2 potins
Salut !
Presque pareil mais pas tout à fait...2 potins à la tête d'indien et au sanglier mais :
celui de Lionel est jusqu'à présent attribué aux Aulerques (avec des points d'?) et celui de Philippe est un potin certes à la tête d'indien mais attribué aux Leuques : voir aussi le post N° 18995R2 pour les motifs sous le sanglier...il y a une classification de ces signes (utiliser la fonction 'rechercher' bien sûr).
 
Auteur : philippe le 12/10/2005 07:13:35
20956R10 - Les Leuques ...
... étaient un peuple du nord-est de la france si je n'abuse. La monnaie gauloise circulait donc ? Je viens de lire dans un vieux bouquin que les différents peuples de cette époque se réunissaient parfois aux 'alentours' de Chartres. Savez-vous si cette hypothèse tient toujours ?

Merci et bonne journée.

Philippe
 
Auteur : Evelyne le 12/10/2005 09:15:24
20956R11 - origine et circulation...
...des monnaies gauloises/celtes.
A l'origine, les 1ères monnaies celtes frappées en Gaule sont en or et imitées des monnaies grecques (de celles de Philippe II de Macédoine par exemple) : elles sont datées du IIIème siècle avant JC. Sans oublier en Picardie ou en Normandie l'utilisation de prototypes de Tarente - dans le bas de la 'botte italienne' - qui attestent des relations économiques régulières entre la Méditerranée et la Manche (et là on est plus dans le système de l'hémistatère que du statère).
Il y a d'autres étalons monétaires utilisés comme les tétradrachmes grecs, les drachmes de Rhodé et d'Emporion...(on trouve pas mal de monnaies imitées de Rhodé et d'd'Emporion dans le Sud-Ouest de la France...voir post 20478R0 par exemple).

En fait, ce sont sans doute les mercenaires gaulois 'recrutés' par les conquérants de l'espace méditerrannéen qui ont en partie introduit ce monnayage dans l'occident 'atlantique'.
[NB : avant cela il y eut 'la monnaie d'avant la monnaie' : anneaux et haches par exemple en firent office en Europe de l'ouest].
Au IIème siècle avant JC, on commence à voir apparaître une personnalisation des monnaies avec la naissance de types particuliers à des peuples.
MAIS ces peuples ne sont pas toujours fixés définitivement dans le paysage de la Gaule d'alors et aujourd'hui il est difficile d'attribuer telle ou telle monnaie datée du IIème siècle avant JC à un peuple précis.
On sait bien par exemple que certains peuples furent contraints de quitter une région pour une autre sous la pression de nouveaux arrivants venus de l'Est et qu'il y eut pas mal de mouvements avant même la conquête de la Gaule par Jules César au milieu du Ier siècle avant JC.
La circulation des monnaies gauloises est avérée et nombreux sont les exemples sur le forum de monnaies trouvées loin de leur lieu supposé d'émission ou de frappe.

Bon, je vais arrêter là quand même après cela devient fastidieux à lire pour vous !

Bonne journée

 
Auteur : tasgliatos le 12/10/2005 11:32:46
20956R12 - interessant...
Merci pour ce mini exposé bien instructif sur la circulation des Gauloises... Bien interessant.
 
Auteur : arnold le 12/10/2005 12:40:49
20956R13 - fastidieux à lire pous nous ?
Evelyne, tu plaisantes ? c'est un vrai plaisir de te lire à chaque fois...tu nous régales de tes connaissances...personnellement , je ne m'en lasse pas.
Amicales salutations
 
Auteur : philippe le 12/10/2005 13:58:16
20956R14 - merci Evelyne
Je me coucherai moins sot en ce qui concerne mes ancêtres. Bonne soirée.

Philippe
 
Auteur : CARNUTE le 12/10/2005 15:00:34
20956R15 - BRAVO
Bravo pour ta découverte Lionel, beau potin, j'espère que tu l'as avec toi car je vais passer à la disco en fin d'après-midi, A+
CARNUTE


 
Auteur : Malocoxis le 12/10/2005 19:42:03
20956R16 - Bravo...
... à vous deux. A le Gaulois, ça fait réver...
Merci à Evelyne pour ses ID rapides et pointues...sans des spécialistes de ce rang, un forum n'est rien...
A+
 
Auteur : Michel V. le 12/10/2005 20:54:21
20956R17 - pour ceux qui veulent
prendre contact avec Mme Scheers pour soit des renseignements, soit pour lui passer un beau scan de leur monnaies gauloises, pas de problème, je la connais et j'ai son adresse mail. On peut m'adresser un mail pour avoir son adresse (*). Elle est toujours intéressée par des personnes qui voudraient bien collaborer avec elle. Pas de problèmes à ce niveau, elle est belge et très discrète.
a+
Michel
PS : (*) On trouve mon mail via mon site Archeobel, qu'on trouve facilement via google.
 
Auteur : lionel41 le 12/10/2005 22:00:47
20956R18 - super !
Mon potin a fait son petit bonhomme de chemin,le Gaulois qui l’a perdu il y a 2000 ans ne s’attendait pas à un tel honneur ! Mes ficelles de caleçon à Evelyne, intarissable sur la circulation monétaire gauloise et
Michel, dont le site extra-terrestre est repassé en 1ère position sur Google ! Merci pour le contact possible avec madame Scheers, mais j’ai les ailes un peu courtes pour oser aller la déranger un tant soit peu.
Je vais nettoyer mon potin à l’eau savonneuse pour faire plaisir à Carnute.
Lionel

 
Auteur : DP le 12/10/2005 23:54:02
20956R19 - Un petit truc tout de même...
j'ai noté 'avant cela il y eut la monnaie d'avant la monnaie : anneaux et haches par exemple en firent office en Europe de l'ouest'.

Heuuu.... pour les haches, à la limite je veux bien admettre qu'elles aient servi pour les échanges, au même titre qu'une vache ou un cochon, mais pour les anneaux, rien de permet d'affirmer quoi que soit. Ce sont des théories un peu fumeuses du XIXe s.

PS : pour rendre la monnaie sur un gros annneau, on le faisait avec de petits anneaux ?

 

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