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  obole en...bronze obole en...bronze  

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Auteur : arnold le 02/10/2005 09:50:54
20292R0 - obole en...bronze
Bonjour
Voici une obole de Marseille en bronze, aucune trace d'argenture n'est visible sur la monnaie elle pèse 0,56 g soit très exactement le poids de l'étalon campanien. le style de la monnaie correspond à la période terminale de frappe des oboles
Avez vous déjà rencontré ce type de pièce ?
Pensez vous que l'on peut envisager la frappe de ce genre de numéraire apres la chute de la cité en 49 av. J.-c. , à l'instar des petits bronzes au dauphin,lion, galère, caducée etc...
Peut considérer un exemple de dévaluation de la monnaie, à cette période, avec cette pièce ?
Merci pour toutes vos interventions.


 
Auteur : L S le 02/10/2005 10:01:27
20292R1 - Arnold salut,
malheureusement je ne peut rien pour t'aider vis a vis de ta monnaie,
par contre tu peut regarder a l'occasion le post 13966 pour les briquets ,par apport a la boucle en cuivre du post de Manu n° 20231

cordialement L & S

 
Auteur : G's jullien13 le 02/10/2005 10:16:17
20292R2 - ça alors !!!
Très bizarre, cette obole en bronze !!! J'ai hâte de voir ce qu'en pensent les autres
 
Auteur : ViVi le 02/10/2005 10:19:06
20292R3 - ...
c'est la première que je vois comme ça,
peut être qu' en enlevant la terre...

ça devait pas être facile a fourrer ces oboles!

@++
 
Auteur : arnold le 02/10/2005 10:31:39
20292R4 - oboles fourrées
Merci à tous pour vos visites.
il existe des oboles fourrées, j'en ai quelques exemplaires.. mais toutes avec l'argenture bien visible; celle que je présente est intrigante par sa nature mais aussi par son poids.



 
Auteur : Evelyne le 02/10/2005 14:40:23
20292R5 - obole en bronze
Bonjour !

Manifestement, il existe à la BN des oboles MA en bronze avec la tête d’Apollon à gauche (et aux mèches dites « cornues ») :
- L’ex. BN 762 (à rapprocher de la série Depeyrot « Marseille » 31)
Sachant sauf erreur que le poids moyen constaté pour la Depeyrot 31 est de 0,56 g justement (sans distinction du métal).
- Les ex. BN 757, 758, 759, 760, 761, 763 et 764 (= à rapprocher de Depeyrot Marseille 58) - Poids moyen : 0,52g.
Si cela peut t'aider...
@+
 
Auteur : arnold le 02/10/2005 17:41:23
20292R6 - oboles mystérieuses
Bonjour Evelyne
Grand merci pour ton aide...hélas, je n'ai pas le catalogue de la BN
Les oboles de Marseille sont un monnayage qui renferme encore bien des mystères.
Effectivement, Depeyrot ne mentionne pas la nature du métal...
Je pensais que cette monnaie, aurait aussi pu s'inscrire dans la série 58 qui est très proche de la fin de la cité.
Malgré tout le respect que je dois à son travail, je dois dire que je me perds un peu dans sa classification et les différences de poids.
Je ne suis pas tout à fait d'accord sur son analyse concernant les 'classements stylistiques sans intérêt '; j'ai pu constater sur des groupes d'oboles des caractéristiques permettant de définir des séries logiques et des styles propres à différents ateliers ..et ce, justement sur des oboles terminales ( sensées être anarchiques)... je bosse sur un projet ardu qui va dans ce sens et que j'espère pouvoir présenter un jour.
Je te remercie pour ton dernier mail...et je te retourne le compliment

 
Auteur : MIMO le 02/10/2005 17:51:11
20292R7 - obole fourée
Bonjour voici la mienne trouvee il y a six ans 0.45g

 
Auteur : arnold le 02/10/2005 23:48:10
20292R8 - belle photo
Merci Mimo, bel exemple d'obole fourrée...le poids aussi est intéressant, je suis de plus en plus convaincu que ces monnaies étaient contemporaines des périodes de trouble qui ont amenée la chute de Marseille...bon, ceci dit ça reste une hypothèse.


 
Auteur : G's yann13 le 03/10/2005 01:11:44
20292R9 - bahhh!!!
salut arnold ,c est bien la premiere fois que je vois une obole en bronze et de plus, j en ai jamais entendu parler ,a mon avis elle devait etre saucée et il n y a plus de trace d argenture ou alors une perte avant sausage mais bon!!! a tu conaissance d une autre ou plus,car la!!!
moi j en reste bete
 
Auteur : arnold le 03/10/2005 07:30:03
20292R10 - salut Yann
J'ai entendu parler d'autres trouvailles de ce type, mais ce sont des monnaies qui passent inaperçues à cause de leur qualité...c'est pour ça que je cherche d'autres exemplaires: pour confirmer l' existence de ces pièces de bronze.( mais c'est presque une gageure)
Le post d'Evelyne m'encourage à poursuivre cette recherche.
Bien que l'hypothèse d'un sauçage soit plausible et même probable, rien ne le confirme sur cette pièce, surtout que son poids correspond à l'étalon en vigueur ; sa forme elle aussi requiert l'attention, car elle semble avoir été coupée au burin...peut être, justement, pour aligner son poids...à suivre donc


 
Auteur : SALYENS 13 le 03/10/2005 08:01:45
20292R11 - arnold
salut arnold j ai une obole en bronze un pot amoi lui aussi il m a dit que c etait une fausse d epoque ? a +
 
Auteur : Evelyne le 03/10/2005 08:05:04
20292R12 - obole en bronze
Bonjour,
Le mieux serait sans doute d'adresser un bon cliché au Cabinet des Médailles de la BN, rue de Richelieu à Paris pour en avoir le coeur net ...
à :
michel.dhenin@bnf.fr
Bibliothèque Nationale de France
Monsieur Michel DHENIN
Conservateur en Chef
Département des monnaies, médailles et antiques.
58, rue de Richelieu
75084 PARIS CEDEX 02

@+
 
Auteur : arnold le 03/10/2005 08:37:38
20292R13 - conseil judicieux
Je vais suivre le conseil d' Evelyne et je vous informerai du résultat.
Salyens,aurai tu des clichés et le poids de ces monnaies STP?


 
Auteur : SALYENS 13 le 03/10/2005 09:10:51
20292R14 - arnold
C A SERA avec plaisir mais je dois prochenement acheter un numerique et par la suite pas de probleme j ai meme une carree creux inedite
 
Auteur : arnold le 03/10/2005 12:59:18
20292R15 - carré
un carré creux inédit ? intéressant, peux tu nous décrire l' avers et le revers STP ? à défaut de photo, un dessin est bienvenu.


 
Auteur : SALYENS 13 le 04/10/2005 08:58:44
20292R16 - dessin
bonjour arnold j ai rencontre un prospecteut il veut bien prendre des photo donc encore qqjour et ca viend pour la lythra une sorte de gros lezard je te rassure rien de comparable sur l atlas des monaies gauloise mais suir sur 100/100
MONAIE D AURIOL




 
Auteur : arnold le 04/10/2005 09:07:18
20292R17 - lézard
Bonjour salyens
Ton lézard pourrait être un phoque...j'ai hâte de voir ça
Pour l'obole en bronze, un ami vient de me confirmer en avoir trouvé une, non fourrée selon lui.

Drachme lourde, où es tu?...tu nous manques ...


 
Auteur : JPM le 08/10/2005 22:48:59
20292R18 - obole de bronze
Salut à tous.
J'ai déjà vu de ces oboles de bronze, de la même manière que les drachmes. Je pense très fortement à une monnaie saucée qui a perdu son argenture.
A signaler qu un oppidum dans les Alpes de hte provence a donné lors des fouilles officielles 2 oboles de bronze (document d'archéologie méridionale n°18).
A+
 
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