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  une derniere pour aureus une derniere pour aureus  

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Auteur : theodose le 26/09/2005 21:50:32
19921R0 - une derniere pour aureus

rebonjour ,

une derniere pour finir , je voulais avoir une petite idée de la rareté de celle ci car je ne la trouve vraiment nulle part sur mes bouquins et sur le net diametre 15,5mm
je sais que c'est la SAVES 294 variante ( ps/ un grand merci a Jean Phillipe au passage )
merci
 
Auteur : aureus le 26/09/2005 22:52:45
19921R1 - Euuuuuuuuh....
Vous avez vraiment trouvé cette pièce ou vous venez juste de la frapper ? Je parie que le métal est encore chaud. S.U.P.E.R.B.E !!!!!
Je n'ai malheureusement pas l'ouvrage de G.Savès et ne peux vous donner des précisions sur elle; mais cette drachme me semble être d'une grande rareté. Rien que sa qualité en fait déjà une pièce hors du commun.
 
Auteur : arnold le 27/09/2005 08:02:57
19921R2 - magnifique
Bonjour tout le monde
Bravo Théodose, pour ta trouvaille mais aussi pour ta modestie.
Les monnaies gauloises du SO sont un sujet qui me passionne, je suis le gardien éphémère d'une collection qui regroupe la plupart des types que tu as trouvé...voici donc le même exemplaire ( 3,69 g )que celui que tu présentes mais avec les deux cantons supérieurs inversés.
J'aimerai savoir ce qu'en pense Jean Phillipe mais je dirai que ta monnaie de style Languedocien est plutôt la 295 du Saves (la mienne étant la 292).Je peux te faire un scan de la page si tu le désires.
Pour répondre à ta question, c'est une monnaies répertoriée mais rare...surtout dans cet état.. c'est la 1ère que je vois complète.
Si tu le souhaites, je serai très heureux que tu prennes contact avec moi, nous pourrions essayer de déterminer les types et les variantes de tes pièces et faire un comparatif avecce que j'ai sur mes plateaux.
Voici mon adresse: rolgue@free.fr



 
Auteur : Jean-Philippe le 27/09/2005 12:54:44
19921R3 - drachme
Bonjour,
Voici la description que j'ai faite à Théodose pour cette magnifique monnaie:

A/ Tête à gauche à chevelure ondée; oeil de face ; oreille ; collier de perles ; dauphins stylisés devant la bouche.
R/ Lunule et « oreille » tournée vers l’extérieur, au 1er canton ; lunule et « abeille » stylisée par quatre points 2e ; Lunule et hache pleine à gauche 2 fois bouletée au sommet du manche et une fois à la base, au 3e ; « œil » de face dans ovale et lunule au 4e canton. Croix bouletée d'un besan au centre.
diamètre : 15,5 mm.
Flan arrondi

Commentaire : Cette drachme est une variante du n°294 de G. Savès car celle-ci possède une hache pleine et non pas évidée. Le flan est arrondi au lieu d’être taillée aux cisailles

Réf: G.Savès n° 294 variante

PS: Il est vrai que la 295 est très proche aussi mais l'oeil se trouve dans un angle alors que sur celle de Théodose, il est bien centré.

 
Auteur : arnold le 27/09/2005 13:42:06
19921R4 - drachme
Merci Jean-Philippe pour ces précisions... la qualité des photos sur le Saves induisent malheureusement plusieurs interprétations car justement, je voyais une hache évidéesur le revers de la 294..une ombre en creux est visible sur le fer qui laisse suposer cela.
C'est important car soit la monnaie theodose est répertoriée, soit c'est un inédit...pour ma part, je reste dubitatif sur sa classification et je joins le scan de ces photos pour illustrer mon propos.
Bien sur, je peux me tromper.
Amicalement
arnold
 
Auteur : Jean-Philippe le 27/09/2005 14:00:08
19921R5 - drachme
Bonjour Arnold,

En effet cette monnaie semble inédite, en tous cas elle ne figure pas sur le livre de G.Savès. Comme je l'ai signalé, il s'agit d'une variante de la 294 mais l'on peut dire aussi qu'il s'agit d'une variante de la 295. L'avers ressemble d'avantage à la 294 et le revers ressemble plus à la 295. Le livre de G.Savès est bien loin d'être complet, j'ai déjà vu passer de nombreux inédits, mais ce livre reste quand même une référence en la matière. J'ai aussi le livres de G. Depeyrot, mais je le trouve beaucoup moins complet que le Savès alors que son étude et pourtant beaucoup plus récente.
Ce monnayage est très intéressant car il nous réserve toujours de nombreuses surprises.




 
Auteur : arnold le 27/09/2005 14:32:21
19921R6 - rare
Tout à fait d'accord Jean-phillippe, il me semble que celle ci a aussi un certain indice de rareté, qu'en pensez vous ?
 
Auteur : Jean-Philippe le 27/09/2005 15:05:25
19921R7 - indice de rareté
Re-bonjour Arnold,

Je ne crois pas que les indices de rareté que donne G.Savès soit vraiment fiable car de nombreuses découvertes ont étés faites ces dernières années. J’ai déjà rencontré des monnaies qu’il classe en R5 et qui sont relativement courante. J’ai aussi rencontré l’inverse, c’est à dire des monnaies classées R qui devrait être relativement courante et que je n’ai jamais rencontré. A ce sujet, je pense que le livre de G.Depeyrot est beaucoup plus fiable mais comme je l’ai signalé, il manque de nombreuses monnaies.



Jean-Philippe


 
Auteur : ric 11 le 27/09/2005 19:26:15
19921R8 - bem
super etat, une comme ça je jubile pendant des mois wwoi....


 
Auteur : theodose le 27/09/2005 22:29:50
19921R9 - re
un grand merci a vous tous , c'est vraiment très sympas de m'aider comme ca ..

a vrai dire au tout debut quand j'ai vu que c'était des monnaies a la croix je pensais que c'était une découverte a peu près 'bannal' et je n'est pas vraiment percuté a propos de la rareté , maintenant a lire tous vos messages je commence a me poser des questions ...

@+
 
Auteur : Sitting-Bull le 28/09/2005 07:19:53
19921R10 - Beaucoup.................

...................de ressemblance avec les monnaies du trésor de Moussan dans l'Aude.

Publiées dans le bulletin de la Société française de Numismatique en 1968.

Il est possible de me joindre sur ' toubens@hotmail.com '

@+
 
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