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Auteur : Virginie le 26/09/2005 15:37:13
19829R20 - Merci Nico!!
En fait je me demandais si c'était de là que provenait mes problèmes avec les attaques de chlorures sur mes pièces (cf post + loin de Valère) car il est vrai que j'ai souvent décapé des pièces (pas très bon état bien sûr!) au vinaigre, et je ne savais pas jusqu'à peu qu'il fallait neutraliser!
Enfin, maintenant je le sais, et je neutralise tjs!!!
Pour le reste, ravie de constater que je ne suis pas la seule à préférer nos amis les bêtes ds la nature plutôt que ds l'assiette; et puis les légumes, c'est si bon!!!! n'est-ce pas?

Vir
 
Auteur : Blé-P le 26/09/2005 15:45:53
19829R21 - Sel pour Nico
Nico,

Le sel, l'acide chlorhyrique et l'eau de javel contiennent des atomes chlore. Les nettoyages de ce type peuvent potentiellement provoquer des corosions par piqures qui dégénèrent et pénètrent à coeur, n'est-il pas ? Une sorte de carie qui bouffe petit à petit de l'intérieur.... Je suis parano ou pas ?

De toute manière, je suis à fond sur le bronze et le cuivre donc je n'utilise JAMAIS d'acides. sauf conso personnelle.

a+
blé+rot+
 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 16:10:31
19829R22 - De toute maniere j'ai aussi
Du bicarbonate de soude mais j'avai cru qomprendre dans le post que j'ai cite que la personne remplacee l'eau et la soude par de l'acide sulfurique dilue d'ou mon idee de faire pareil mais donc si cela n'apporte pas d'avantage j'utiliserai de la soude comme tout le monde. Et sinon une autre precision que je voulai savoir c'est pourquoi mettre une electrode en inox. Ne peut on pas utiliser une elctode en cuivre, zinc ou alu ou carbone? Car la j'ai un peu de tout sauf de l'inox


 
Auteur : NICO le 26/09/2005 16:11:10
19829R23 - Pour répondre à Blé-P
Oui et non, ce sont les ions chlorures (Cl-) qui se combinent avec le métal (= corrosion). Pas le chlore sous toutes ses formes et pas si on neutralise ces fameux chlorures.
La ou tu as raison, c'est que l'acide chlorhydrique est le plus préjudiciable aux métaux.
Que les choses soient claires, je ne suis pas pro-acide dans l'absolu, la technique de nettoyage doit être adaptée à l'objet que l'on veut nettoyer et à son état........
Pour ce qui est de ta conso personnelle, n'oublie pas de prendre une cuiller à soupe de bicarbonate de soude le lendemain matin;;;


 
Auteur : Droopy le 26/09/2005 16:16:09
19829R24 - Chimie
Euh, je ne voudrais pas faire le Père La Morale.
Mais quand on ne maitrise pas la chimie, il vaudrait peut être mieux ne pas faire des expériences à la sauce apprenti sorcier non ?

Sinon, pour rectifier ce qui est dit plus haut.
- l'electrolyse ne produit pas d'acide. C'est une réaction électrique. Donc inutile de neutraliser quoi que ce soit.
- même neutralisé par une base (bicarbonate, etc...), les composants qui ont formé l'acide avant neutralisation sont toujours là. Le chlore par exemple. Il est seulement lié à un composé de la base pour ne plus exercer son acidité. Mais il est encore là sur la monnaie.

Donc j'en reviens à dire mon laïus favori : rien ne vaut un nettoyage mécanique patient.



 
Auteur : NICO le 26/09/2005 16:16:23
19829R25 - Loloikik
Loloikik, on utilise une électrode inox pour éviter de déposer le métal de l'électrode sur l'objet électrolysé.
L'inox ne sera pas attaqué mais si tu utilise une électrode de cuivre (par ex) tu recouvrira ton objet de cuivre
Attention aussi aux polarités sinon tu va dissoudre ton objet et tu le retrouvera déposé sur ton électrode



 
Auteur : NICO le 26/09/2005 16:36:54
19829R26 - Droop....
L'électrolyse est une réaction électro-chimique (il y a transformation de matière). Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'y a pas création d'acide, et c'est l'électrolyte utilisé qu'il faut neutraliser (la soude est corrosive).
Pour ce qui est des composés de l'acide, cela ne pose pas toujours problème (sauf pour le chlore) par exemple, pour reparler de la fameuse boisson gazeuse américaine, l'acide contenu est du CO² dissout qui ne laisse aucune trace (il se volatilise).
Bon, là je commence à en voir quelques uns qui s'endorment...+bail+
On va peut-être arreter avant de faire fuir tout le monde du forum...



 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 18:50:30
19829R27 - Si on peut utiliser l'acide sulfurique
J'en ai la preuve.
Je me permet de mettre le lien (non commercial et sans aucune pub bien sur) qui montre la restauration d'une bulle medieval en plomb par un procede d'electolyse local avec une electrode de platine et de l'acide sulfurique dilue. Pour un resultat impecable.
http://www.adhoc.ch/Giovannini/images/restauration/La_restauration_de_bulles_en_plomb.pdf
 
Auteur : Blé-P le 26/09/2005 19:25:46
19829R28 - Loloikik, tu...
dépadépassesse les bobornene des limilimitete !

J'ai toujours été une bouse en élétro-chimie. D'après ce que je comprend :
L'acide sulfurique n'est pas utilisé pour sa réaction acide/base sur le Plomb, mais pour dissoudre les oxydes précipités de Plomb et le recomposer rapidement sous forme métallique sur la pièce en question. Un travail de précision et d'expérience pour arriver au bon résultat !!! Il s'agit d'une électrolyse particulièrement pointue, pas d'une corrosion par acide.

Il te faut une hotte, il te faut une électrode en platine et plusieurs paires de nouveaux poumons, quelques paires de mains...

Tu cherchais une électrode en inox, tu ne peux pas voler des petites cuillères comme tout le monde ? L'inox, c'est juste un alliage ferreux avec du Nickel + Chrome qui freine la diffusion de l'oxygène si je me rapelle bien.

Le Nico a l'air balèze, il pourra finir de te convaincre. Je suis 300% d'accord avec Droopy qui répète toujours la même chose : l'acide est nocif et j'en suis la preuve vivante.

a+
Blé+rot+
 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 19:53:41
19829R29 - Ouai mais faut voir le resultat
La bulle en plomb est vraiment impecable apres. Mais bon de toute maniere il s'agit d'acide dilue et non pas pur en plus des paires de gants ca se trouve par boite de 100 pour l'electrode suffit de recuperer un bout de platine, la hotte pas besoin si on fait cela en exterieur et des lunettes de protection qui na pas ca pour sa meuleuse ou autre apres faut biensur avoir un peu de debrouillardise. Mais bon cela ne s'applique que sur du plomb donc n'est pas valable sur les pieces
Et bon l'acide sulfurique dilue ne doit pas etre plus nocif que tout l'acide phosporique contenu dans le coca.
Mais bon de toute manierel e sujet est clos car ce n'est utilisable que pour le plomb et qu'il faut mieu pas qu'un novice manipule des acides c'est sur.

 
Auteur : Tibere le 26/09/2005 19:59:53
19829R30 - Si tu t'entetes !!
Loloik !!

Ne t'entete pas ou je raconte l'histoire de la Laguna ....

Et si tu t'entes par pitie fais gaffe avec l'acide et souviens toi des vieux cours : jamais d'eau dans l'acide, mais l'inverse .....

@ plus


 
Auteur : Blé-P le 26/09/2005 20:09:19
19829R31 - La laguna !!!
Vas-y Tibere, Balance :

Loloikik nettoie sa laguna à l'acide ou il l'électrolyse dans un fleuve et se branche sur une centrale nucléaire ?

a+
blé-rot+

 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 20:10:11
19829R32 - Je ne m'entete pas +lol+
Mais oui je sais pour l'acide dans l'eau (je manipule des acides au moin une fois par mois donc ca va).
De toute maniere j'ai compris pour l'electrolyse des pieces c'est de la soude qui convient.
Et nan pitie pas la safrane (et non pas une laguna )
 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 20:12:34
19829R33 - rolala
Je raconte que des conneries ce soir car c'etait bien une laguna.


 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 20:41:24
19829R34 - Nan aucun rapport avec l'acide
Mais c'est trop long a raconter de toute maniere et ca interessera personne


 
Auteur : jacques 67 le 26/09/2005 21:48:47
19829R35 - électrolyte
Salut,
Il y a un truc trés important en ce qui concerne la conservation de ton électrolyte (liquide), c'est de ne jamais le conserver dans des bouteilles de boissons...! à cause de la confusion des personnes de ton entourage, ou des enfants. Utilises plutôt un grand verre à conserves (genre compote) ou un bocal en plastique avec un bouchon à visser bien étiqueté,(dessines une tête de mort dessus!) et hors de portée.
J'ai déjà connu des cas....

Jacques


 
Auteur : Loloikik le 26/09/2005 22:40:05
19829R36 - Mais
Faut pas la jeter la solution de soude apres? Car moi la je l'ai jete apres.


 
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