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Auteur : Pearl le 05/09/2005 20:55:43
18429R0 - Objet à identifier
Bonjour à tous, quelqu'un pourrait-il avoir une idée sur la fonction et la datation de cet objet trouvé récemment, merci d'avance.Voici une premiere photo.
@+
Pearl
 
Auteur : Pearl le 05/09/2005 20:58:32
18429R1 - suivante
voici la deuxième


 
Auteur : Pearl le 05/09/2005 21:12:45
18429R2 - dimentions
50 mm de long 35 mm de large, en bronze.
Pearl


 
Auteur : L S le 05/09/2005 21:15:11
18429R3 - Pearl Bonsoir,
c'est un battant de cloche,mais il serait interessant d'avoir la dimension,
sinon pour la datation il faudras d'autres

L & S

 
Auteur : philippe le 05/09/2005 21:16:00
18429R4 - Epoque gallo-romaine je crois,
c'était un moyen d'assembler deux objets ensemble. Bois sur bois si le tenon est long, métal sur bois s'il est court. Une 'clavette' dans le trou venait bloquer les deux parties. Je crois avoir lu un article sur ces objets dans un magazine dp. Sous toute réserve ... en attendant les connaisseurs.

Philippe
 
Auteur : L S le 05/09/2005 21:19:08
18429R5 - re Pearl
on n'a ecrit en même temps tanpis,mais cela n'y change rien.....
ps: il te faut mettre un message sur espace chercheur pour que les moderateur enleve le post que tu a ouvert pour rien c'est pas grave ça arrive.....

L & S


 
Auteur : L S le 05/09/2005 21:25:39
18429R6 - Philippe bonsoir
aurait tu le Numero du DP en question STP,

L & S

 
Auteur : Pearl le 05/09/2005 21:32:08
18429R7 - ok
Merci pour les renseignements,il y a donc deux versions différentes!!
L&S oui désolé pour le message 'raté' je vais essayer de réparer mon erreur.
PS. HOMER tu es là?
 
Auteur : WM01 le 05/09/2005 21:47:45
18429R8 - Voir DP
Bonsoir,
Je partage tout à fait l'avis de Philippe en ce qui concerne l'idée de la clavette. Effectivement déjà vu sur un DP: une recherche s'impose. Il n'y a pas trop longtemps, il me semble!
Cordi@lement
WM01


 
Auteur : Pearl le 05/09/2005 21:55:02
18429R9 - datation
Alors vous pensez que cet objet est vieux?

 
Auteur : caverne le 05/09/2005 22:58:12
18429R10 - décoration de bronze
Bonsoir à tous, pour ton objet Pearl, il est d'époque romaine, j'en possède 2 ou3, (trouvé en Belgique) malheureusement, il subsiste une certaine controverse à son sujet.
Certain l'attribuant comme pied de mobilier à une époque, mais sur ceux découvert, la petite (tute) centrale dépasse dans le majeure partie du temps , et ne sont en généralement pas usée par frottement au sol.

Il semblerais aussi qu'il soit attribuer à décoré certain coffret en bois, parrait-il, malheureusement, je ne possède aucun document ou photo montrant un exemplaire.

De plus, se sujet me tien à coeur, car je me suis poser longtemps la question et après avoir fait quelque recherches je pense avoir trouvé.

Personnellement j'ai ma théorie à son sujet, (tant pis, je jette mon pavé dans la marre quitte à faire des remous).
Je pense, j'ai bien dit, je pense à un chandelier ou bougeoir.

Il serait interèssant d'en discuter pour autant que cela intérèsse d'autres personnes, qu'il soit daccord ou pas, pour faire une fois pour toute avancer ce smilblick.

Malheureusement pour ce soir cela ne sera pas possible vu l'heure,
mais je reviendrai demain sans problème.

Bonne soirée A+ Caverne
 
Auteur : DP le 06/09/2005 00:17:10
18429R11 - Cheville de coffret gallo
l'article est paru dans DP 49 p.18.

L&S, vous serez à l'amende !
 
Auteur : L S le 06/09/2005 07:07:00
18429R12 - et une amende...;une
Pearl, Wm01,Caverne,Loïc

Assez courants au trois siecles ,ces objets se presentenet generalement sous la forme d'un tenon plat de section rectangulaire percé d'un trou assez large,et équipé d'une tête,soit caliciforme à pistil central ( par analogie avec une fleur)c'est le type le plus repandu -soit a masque,soit en'coupelle renversée'a bouton ou a decor sommital leur taille,le tenon plus la tête varie de 30 à 60 mm (voir plus)selon les auteur,ces objet recoivent les qualificatifs de ' cheville,bouton,clou,verrous ou clavettes'. leur role était a la fois ornemental et fonctionnel; ils équipaient principalement coffres et coffrets en bois...

 
Auteur : caverne le 06/09/2005 14:06:44
18429R13 - cheville de coffret
Bonjour à tous, 1000 excuses je m'incline, je ne possèdais pas cet publication

Mais plutôt que de passer pour un farfelu, je vais vous faire voir et comprendre d'où m'est venue cet idée.
Je possède plusieurs exemplaires dont je poste la photo, le plus grand au centre, mesure 7,2 cm exactement et n'est pas troué dans sa section rectangulaire, (j'en ai déduit qu'il était simplement emboîter )
Ensuite j'ai trouvé dans ma documentation, une série d'objets découvert dans un tumulus centrale des 'Drij Tommen' à Vorsen, photo que je poste également,(tous ces objets servant à s'éclairer), et je remarque une similitude flagrande pour le chandelier en bronze étamé supporté par trois pieds delphiniforme , qui se termine par une tête caliciforme à pistil, d'où ma conclusion peut-être hative, sur de petits chandelier portable, emboiter sur coffret ou autre chose, servant à s'éclairer ou pour petit autel .
Et vous, qu'en pensez-vous?
Voilà, j'en ai terminé, je vous souhaite une bonne journée A+ Caverne
 
Auteur : caverne le 06/09/2005 14:55:50
18429R14 - cheville de coffret
Re- bonjour, je me suis apperçu que l'on distingue mal le calice, j'ai refait un scan, bien que le document ne soit pas de bonne qualité, on vois un peu mieux le détail.


A+ Caverne
 
Auteur : Pearl le 06/09/2005 18:40:23
18429R15 - clair
Merci pour tes recherches Caverne je suis satisfait!!!
 
Auteur : L S le 06/09/2005 18:53:05
18429R16 - Caverne salut,
c'est trés bien,de pouvoir dire se que l'on pense,
surtout que la comparaison avec le chandelier n'est pas négligeable,
qui plus est le grand que tu tiens entre tes doigts n'a pas de trou,
si Loïc passe de nouveau par la il ne devrait pas manquer de te demander d'autres clichet

amicalement L& S



 
Auteur : L S le 06/09/2005 19:46:44
18429R17 - Pearl
merci pour rien...

 
Auteur : Pearl le 06/09/2005 22:50:44
18429R18 - pour L&S
Mais non pas merci pour rien car caverne a bien bossé quand même! ceci dit merci a toi L&S pour ta solution limpide.
Pearl
 
Auteur : DP le 07/09/2005 21:05:10
18429R19 - Chandeliers
Il y a en effet des bougeoirs caliciformes, au IIIe s. notamment ; la pointe est courte ou longue, ça dépend, mais sur ceux que je connais il y a toujours un pied.

A propos des chevilles qui ne sont pas percées, c'est curieux c'est sûr, mais la cheville portant un masque (voir un peu plus haut la réponse de L&S) n'est pas percée non plus, et c'est à l'évidence une décoration.

Cela-dit, l'hypothèse du chandelier à ficher sur une planche est intéressante.

 

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