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  autre gros? autre gros?  

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Auteur : francois58 le 17/08/2005 17:56:34
17024R20 - heu!
merci yanok, mais ne devrait il pas y avoir une couronne en haut du chatel, le mien a une croix? le mieux est d'envoyer un scan au cabinet des medailles, est ce possible par email ?
 
Auteur : Yanok le 17/08/2005 18:17:30
17024R21 - Cabinet des médailles
Avec une couronne, c'est le 'gros à la couronne', également tournois, mais nettement affaibli en argent par rapport au gros de référence du 'bon roi Louis'.
Il est possible d'envoyer un scan à michel.dhenin@bnf.fr qui saura s'il l'a dans les médaillers et s'il y a une étude sur la question.
 
Auteur : francois58 le 17/08/2005 18:54:48
17024R22 - merci!
merci encore yanok , je fais le necessaire et te tiens au courant si cela t'interesse.
encore un fois merci!!
 
Auteur : francois58 le 17/08/2005 20:22:57
17024R23 - besant?
apres un nettoyage un peu plus soigner, je m'appercois que sous le chatel tournois il semble manquer le besant du centre ou bien coin boucher? ou alors il est arriver en bas sous le V (lol)
en tous cas informations transmises a la bnf!
merci encore yanok!
 
Auteur : francois58 le 17/08/2005 20:35:53
17024R24 - photo!!!
j'avais oublier!!
 
Auteur : Yanok le 17/08/2005 20:52:34
17024R25 - Besant
Le besant est bien là, mais il se trouve dans l'axe de la croix du revers qui, au moment de la frappe crée une dépression qui affaiblit la marque du droit. On suit la line de la croix jusqu'au V.

 
Auteur : francois58 le 18/08/2005 09:00:32
17024R26 - c'est noté
merci! yanok.
 
Auteur : francois58 le 19/08/2005 13:26:02
17024R27 - reponse
bonjour, voila la repose de M.Dhénin qui a bien eu la gentillesse de me répondre!

L'attribution de votre gros à Philippe VI ne me semble pas exacte. Nous avons 3 exemplaires semblable au vôtre. Ils sont classés au règne de Philippe IV (gros à l'O rond, Duplessy 213) par A. Dieudonné (Catalogue des monnaies françaises de la Bibliothèque nationale, Les monnaies capétiennes ou royales françaises, 2e section, (De Louis IX (saint Louis) à Louis XII), Paris, 1932, n° 101 et 102 ; un n° 101a est entré après publication du catalogue. Ce 101a a deux autres particularités : un point dans le premier V aussi et RIX pour REX ; il provient d'un trésor publié par Henri Rolland (Courrier numismatique I, décembre 1923-janvier 1924, p. 22-26), qui s'arrête sous Charles IV : ce point ne peut donc être une marque d'émission de Philippe VI. On peut ne pas conclure entre Philippe IV et Philippe V, mais Philippe VI est à exclure. Un de nos exemplaires a le même type de cantonnement du châtel que le vôtre : on a l'impression d'avoir un annelet ou un besant plus grand entre deux besants : c'est sans doute que ce besant est regravé sur la marque de centrage du compas utilisé pour la mise en place des grènetis. Cordialement, M. Dhénin

 
Auteur : Yanok le 19/08/2005 23:36:09
17024R28 - Confirmation
Effectivement, Dieudonné précise bien pour le n° 101 la présence du point dans le V. Par ailleurs, en observant l'exemplaire 101a du cabinet des médailles qui ne peut être attribué qu'à Ph. IV ou V, il en a toutes les caractéristiques (+un point dans le 1er V qui est une erreur de graveur à mon sens), en particulier (détail noté par Dieudonné) le M de NOMEN (légende extérieure) qui est ouvert (les jambes en virgules) comme sur le vôtre. Ayant regardé aussi les gros à l'étoile, le M est entièrement fermé, et la comparaisdon des deux monnaies montre une nette différence de style, dans la croix en particulier.
M. Dhénin, connaissant (entre autre) ce trésor de 1924 a vu tout de suite l'impossiblité d'attribution à Philippe VI.

 
Auteur : francois58 le 22/08/2005 10:11:58
17024R29 - merci!
merci pour ces precision Yanok!
 
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