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  ComtĂ© de Dessiana, oui, mais qui ? ComtĂ© de Dessiana, oui, mais qui ?  

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Auteur : Jep le 14/08/2005 00:36:55
16889R0 - Comté de Dessiana, oui, mais qui ?
Bonjour,

Pourriez-vous compléter la description et l'identification de cette monnaie de cuivre (ou très bas billon ?) ainsi qu'une référence bibliographique ?

A/ + DE[(...)] DECIA •
Descr. : dauphin couronné à gauche
R/ + VIC • [(...)]PE[(...)]
Descr. : croix fleurdelisée
Poids : 0,58 g (mq) ; diamètre : 13,4/15,1 mm ; épaisseur : 0,5 mm

Merci d'avance !

Jep
 
Auteur : Jeanfilo (59) le 14/08/2005 11:46:53
16889R2 - La photo
De la même monnaie(avers-revers).Dans quelle région as -tu trouvé cette monnaie Jep?



 
Auteur : Evelyne le 14/08/2005 12:10:16
16889R3 - Dezana ,Desana ou Dessana
Salut,
Je me suis balladée sur le web et trouvé ces infos (car je n'ai pas de doc°) :
On rencontre en France beaucoup de ces liards - imités de ceux du Dauphiné - frappés par Delfino TIZZONE (comte de Dezana entre 1583 et 1592).
Auquel cas la référence est Gamb. 556 ( = Cesare Gamberini).

D'autres ont imité ces monnaies françaises mais pour d'autres provinces ou villes d'Italie : Casale, Frinco (les Mazetti, qui ont obtenu le droit de battre monnaie en 1487).
BIBLIO détaillée :
C.GAMBERINI : Le imitazioni e le contraffazioni monetarie nel mondo en plusieurs tomes :
GAMBERINI DI SCARFEA, Le imitazioni e le contraffazioni monetarie del mondo. Parte III - Le principali imitazioni e contraffazioni italiane e straniere di monete di zecche italiane medioevali e moderne, Bologna 1956.
—, Le imitazioni e le contraffazioni monetarie del mondo. Parte IV, tomo I - Svizzera, Francia, Paesi Bassi, Ungheria, Polonia, Bologna 1959.
—, Le imitazioni e le contraffazioni monetarie del mondo. Parte IV, tomo II - Le principali imitazioni e contraffazioni italiane e straniere di monete di zecche estere medioevali e moderne - Boemia, Transilvania, Germania e S.R.I., Gran Bretagna, Brabante, Fiandra, Lorena, Spagna, Portogallo, Crociate, Oriente, Bologna 1975.

VOIR AUSSI :
Domenico PROMIS - Monete della zecca di Dezana - 1863

Voilà, en attendant que les savoyards et autres spécialistes rentrent de congés...
@+
 
Auteur : Jeanfilo (59) le 14/08/2005 12:19:46
16889R4 - excuse
Erreur de frappe de ma part, il fallait lire TIZZONE


 
Auteur : Evelyne le 14/08/2005 12:27:01
16889R5 - liard au 'L' couronné(e)
Pour Jeanfilo : en fait plusieurs Comtes ont imité ces monnaies de Louis de Montpensier et on doit pouvoir les distinguer grâce à la date qui figure au revers en fin de légende...
Pour jep : on ne voit pas la date mais on peut supposer qu'il s'agit de Delfino (1583-1598) et non pas d'Agostino (1559-1582) ,comme c'est le cas pour le liard au L de Jeanfilo.
@+
PS : Delfino est bien Comte de Desana entre 1583 et 1598 (je m'étais gourrée sur le 1er post)...
 
Auteur : RĂ©gis.L le 14/08/2005 12:36:59
16889R6 - DELFINO TIZZONE COMTE 1583/1598
Evelyne a raison!
je rajouterai que les légendes qui doivent être:
A/+ DELFIN.TI.CO.DECIA Dauphin couronné à gauche.
R/+ VIC.IMP.PERP.(date).R.G.
RĂ©f:CNI.68 Ă  79.
 
Auteur : Jeanfilo (59) le 14/08/2005 17:59:40
16889R7 - Historique
Le droit de battre monnaie a été accordé à Louis II Tizzone(1510-1525)par Maximilien d'Autriche(1493-1519).Les comtes de Desana monnayèrent jusqu'en 1683,date à laquelle l'atelier fut cédé au Duc de Savoie qui le ferma. Agostino(1559-1582) et Dauphin(1583-1598) imitèrent les Louis II de Montpensier et les Liards royaux français.Un grand merci à Evelyne et Régis:Jeanfilo


 
Auteur : Jep le 14/08/2005 20:32:23
16889R8 - Merci
à vous tous pour ces rensiegnements ! La monnaie a été découverte dans les Pyrénées-Orientales.

Pour Régis L. : quel est le numéro (ou les numéros) de planche du CNI correspondant à ces monnaies ?

Jep
 
Auteur : RĂ©gis.L le 15/08/2005 17:44:57
16889R9 - planche CNI
CNI planche XXII N° 10.
 
Auteur : Jep le 15/08/2005 17:51:38
16889R10 - !!!
Encore merci pour toutes ces informations et Ă  bientĂ´t !
 
Auteur : Jeanfilo (59) le 15/08/2005 23:44:32
16889R11 - Autre monnaie

Similaire Ă  celle de Jep : Comte Delfino Tizzone

 
Auteur : Jep le 16/08/2005 11:19:59
16889R13 -
Merci pour toutes ces informations. Une dernière information, pour Evelyne : quel est le volume de Gamberini où figure cette monnaie ?

Merci d'avance

Jep
 
Auteur : Evelyne le 16/08/2005 14:02:14
16889R14 - liard au dauphin Delfino Tizzone

Sous réserves ce doit être le tome 1 du volume IV (= Parte IV Tomo I) consacré entre autres pays à la France...mais bon, comme je l'ai dit + haut, ce sont des infos glanées sur Internet, car malheureusement je n'ai pas ces ouvrages
Il y en a bien d'autres que je n'ai pas d'ailleurs : si jamais un mécène passe par là ...

@+
 
Auteur : Jep le 16/08/2005 19:42:16
16889R15 - C'est vrai...
qu'à plus de 200 euros le volume, ça refroidit... Je pense aussi qu'il s 'agit du volume IV. Merci encore
Jep
 
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