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Auteur : Kiwaz le 30/07/2005 13:23:13
15944R0 - Astuces pour identifier les métaux
hELLO A TOUS

Ici c'est vraiment sympa mais personne se poses la question la plus elementaire 'comment identifier les metaux' sauf si je suis un ane particulier mais quant je trouve quelque chose dans la terre je ne peut pas dire si c'est de l'or du cuivre de l'argent ou du platine etc....

La preuve ici meme j'ai presenté 'un ange en bronze' bien ben je savais pas que la patine verte couvrait le bronze ! et je suis sur qu'il doiit exister d'autre patine pour d'autre metaux ... au risque d'etre idiot (tanpi) j'aimerai savoir comment identifié le metal d'un objet sorti de terre sans l'abimer ! existe t-il des produits , je sais qu'un aimant permet d'identifié rapidement le fer (la encore autres alliage) .

la question parraitra sans doute curieuse mais je suis pas sientifique ni bijoutier , si vous avez des conseils photos ...

Merci
 
Auteur : Follis le 30/07/2005 13:35:21
15944R1 - Métaux
L'or sortira de terre comme il y est entré !!!
L'argent de bonne qualité aura une belle patine noire.
Les métaux à base de cuivre auront une patine verte.
Pour distinguer l'orichalque (sesterces) du cuivre (As) il faut gratter la tranche de la pièce et regarder la couleur du métal (jaune ou rougeâtre). Mais je précise que le diamètre et le poids donnent les mêmes renseignements sans abimer la pièce.
 
Auteur : DP le 30/07/2005 15:46:48
15944R2 - Précision...
l'argent ne sort pas forcément avec une patine noire. J'ai dû trouver une fois ou deux des monnaies complètement noircies, mais, chez moi du moins, il est généralement juste un peu terne c'est tout (et il ne faut surtout pas l'astiquer), voire avec quelques taches noires, surtout quand il y a plusieurs monnaies ensemble.

S'il y a une couche plus ou moins verdâtre sur une monnaie d'argent, c'est qu'il s'agit de billon (alliage cuivre et argent), ou d'une monnaie fourrée (bronze recouvert d'argent).

L'or sort également un peu terne, et c'est un gage d'authenticité ; il ne faut pas l'astiquer, ni même le frotter avec le doigt (rayures assurées).

Quant à savoir si un objet est en cuivre, en laiton (cuivre et zinc) ou en bronze (cuivre et étain), on s'en tape un peu. De toute façon, c'est vert, ou marron selon l'humidité du sol. Quand les patines ne sont pas solides, c'est généralement du laiton (orichalque) (mais on n'y peut rien).

PS : le fer rouille, ça, vous devez le savoir quand même, non ?
 
Auteur : Droopy le 30/07/2005 18:20:27
15944R3 - Argent
Pareil pour moi : l'argent ne sort pas noir du sol. Toujours blanc un peu terne et très rarement noir.



 
Auteur : follis le 31/07/2005 09:33:42
15944R4 - argent
Il est vrai que je me suis mal exprimé (J'étais trop pressé de répondre !!!) En fait, la patine noire se trouve dans les parties concaves des monnaies, donnant justement tout son relief à la pièce dont les parties convexes sont restées argentées.
 
Auteur : FaSt le 31/07/2005 10:02:47
15944R5 - Identification des métaux
Voilà pour les métaux 'courants' :


Or : inoxydable => Reste jaune / orange suivant le pourcentage d'argent ou cuivre initial

Platine : inoxydable mais très rare : reste jaune / blanc très clair

Argent : oxydable suivant les sols (basique ou neutre) et reste blanc en milieu plutôt acide.
Une couche de AgO noire se forme pour protéger la pièce lorsqu'elle est en contact avec l'oxygène.
Cela peut donner un peu de bleu avec le Chlore

Nickel : très peu oxydable mais attaqué par les acides

Plomb : oxydable à (très) long terme (milieu basique ou neutre) pour donner une couche protectrice de PbO2 blanche et très peu attaquable. Ne se corrode pas dans les sols acides (réaction très lente)

Aluminium : oxydable très facilement pour donner une couche protectrice et inattaquable d'alumine Al2O3 (blanche). L'aluminium tient très peu en milieu acide...

Zinc : oxydable très facilement pour donner une couche protectrice de ZnO2 blanche plus ou moins poreuse (d'où corrosion). Le zinc est très facilement attaquable par les sols acides.

Cuivre : oxydable à long terme pour donner plusieurs types de couches protectrices allant du bleu (chlore) au noir en passant par le vert (malachite). Dans tous les cas, cette couche protège le métal et ne doit pas être retirée.
Le cuivre résiste très bien en sol peu acide, mais avec le temps et le pourcentage d'éléments qu'il contient, il se corrode.
L'acide l'attaque malgré tout suivant sa concentration.

Pour les alliages :
Laiton = Cuivre + Zinc => Attaqué en milieu acide (c'est le zinc qui disparait, c'est pourquoi il ne faut pas nettoyer le laiton avec de l'acide, car sinon ton objet deviendra rose/orange comme le cuivre) et la couche de protection ne formera que dans un sol neutre ou basique.
Bronze = Cuivre + Etain => Attaqué en milieu acide mais extrèmement lentement et la couche de protection du cuivre aura le temps de se former avant.

Fer : corrodable en milieu basique / neutre pour donner FeO (noir) ou Fe2O3 (rouille) ou les 2. La couche 'protectrice' est poreuse donc n'est pas protectrice => Le fer rouille.
En miliieu acide, le fer est aussi attaqué...
Pas de chance pour lui...
 
Auteur : taurem47 le 02/08/2005 14:40:31
15944R6 - merci
Salut

Un grand merci a celui qui a possé cette question (Kiwaz)

et a celui qui a donné une tres bonne réponse tres complete(FaSt).

Je viens de faire un copier collé car je n'ai pas une tres bonne mémoire et je sais que ces explication vont m'etre d une tres utilitées.

Enfin si je trouve un truc koi lol

 
Auteur : kiwaz le 04/08/2005 00:25:16
15944R7 - .../...
Merci a vous cinq !!! ceci clos ma question !
 
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