Auteur : ansic le 04/02/2026 00:37:33
n°142773R0 - Monnaie à ID - Marseille XVe ? |
[1962] Salut à tous.
Vu l'efficacité du forum il y a 10 jours pour l'ID de sa monnaie suisse, un ami en propose une autre qu'il a du mal à identifier.
Voilà où en est son analyse :
côté croix : ' : CIV ITAS MASS : ILIE' croix aboutée de l'écusson de Marseille, quart du champs délimité par la croix comportant 2 lys et 2 K gothiques
côté Lys : ' : k : FRAN CORVM : REX' écusson de l'atelier de Marseille à 6h coupant la légende, a priori 3 lys plein champs
Sur la base de ces éléments, il pourrait s'agir d'une monnaie du comté de Provence dont Marseille était la capitale, frappée à Marseille suite à l'unification de ce comté au royaume de France en 1487 par Charles VIII (d'où le K gothique et les lys), probablement frappée de 1492 (premières frappes de cet atelier à cette date) à 1498, année de la mort de Charles VIII.
diamètre 21 mm, poids 1.21 g ...
Mais malgré tous ces éléments, impossible de de trouver ni le nom de cette monnaie, ni-même trace de son existence.
Y aurait-il une erreur dans le raisonnement ?
Qu'en pensez-vous ? Quelle est cette monnaie ?
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Auteur : ansic le 04/02/2026 00:37:59
n°142773R1 - face 2 |
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Auteur : diplodocus le 04/02/2026 07:47:20
n°142773R2 - ....... |
[1760] 
Voici ce que j'ai trouvé : dans Persée
https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_2004_num_6_160_2562
lire à partir page 309
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Auteur : fouduroi le 04/02/2026 11:04:06
n°142773R3 - . |
Bonjour,
Félicitations! Pas courante, cette pièce.
En 1951 Jean Lafaurie (1914-2008) aurait identifié cette monnaie avec prudence comme étant un denier coronat                de Charles VIII frappé à Marseille.
En 1988 Duplessy reprend cette identification dans le tome 1 de son catalogue sous la référence 613 / 613 bis
En 1990 J.-L. Charlet dans un article d'avril du 'Bulletin de la Société française de numismatique' pages 798 à                801, voit cette monnaie comme étant un double tournois.
En 2004 Philippe Ganne, dans la 'Revue Numismatique' pages 309 et 310 , réfute le double tournois (avec des                arguments très défendables) et y voit plutôt le demi-gros ou le quart de gros, cités dans la délibération                du conseil du 7 novembre 1492, et dont l'émission devait remplacer celle des patac et denier coronat.
Je pense que c'est l'étude de Philippe Ganne qui est la plus plausible.
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Auteur : ansic le 05/02/2026 23:21:32
n°142773R4 - merci |
[1962] Ah oui, bien !
J'aurais eu du mal à trouver ces références-là .
Merci beaucoup à tous les deux pour ces informations précieuses !
Reste à trouver des dessin ou photo de référence de cette monnaie entière.
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