Auteur : John Locke le 23/12/2025 10:58:02
n°142753R0 - Objet à id |
  bonjour à tous
Pourriez vous m'en dire plus sur cette objet ,trouvé au fond d'un bois .
Je pense à un manche de qq chose, cassure à la base (pas de fer dedans)..
En bronze,24 mm de long pour un diametre de 19 mm
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Auteur : John Locke le 23/12/2025 10:58:52
n°142753R1 - dessus |
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Auteur : John Locke le 23/12/2025 10:59:28
n°142753R2 - cassure |
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Auteur : Petrus46 le 23/12/2025 14:55:37
n°142753R3 - Re - |
[1772] Bonjour,
Peut-être un bouton de tiroir ?
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Auteur : John Locke le 23/12/2025 18:42:56
n°142753R4 - Objet à id |
Petrus 46
J 'y ai pensé une fois que je l'avais extrait des bois ,mais cela me parait plus ancien une fois en mois ,la fabrication n 'ai pas bien 'ronde' ..
Je pensais éventuellement à une partie de passe guide comme le post 67812R49..
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Auteur : John Locke le 23/12/2025 18:43:12
n°142753R5 - Objet à id |
Petrus 46
J 'y ai pensé une fois que je l'avais extrait des bois ,mais cela me parait plus ancien une fois en mois ,la fabrication n 'ai pas bien 'ronde' ..
Je pensais éventuellement à une partie de passe guide comme le post 67812R49..
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Auteur : fouduroi le 24/12/2025 09:43:03
n°142753R6 - . |
 Hello John,
pour moi aussi c'est un bouton de tiroir, mais on ne peut jamais certifier à 100%.
En revanche, je ne vois pas quel rapport ça pourrait avoir avec un passe-guide ???
Et tu cites un poste où l'on voit des clous, pas des passe-guides ???
Mais ta trouvaille n'est pas non plus un clou.
Une photo de 3/4 profil de l'arrière aurait été la bienvenue (un peu comme ta première photo, mais de l'arrière) et pas de trop près.
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Auteur : John Locke le 24/12/2025 11:20:39
n°142753R7 - Objet à id |
fou du roi
C 'est que je pensais à la partie centrale du passe guide ,genre ce modèle lÃ
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Auteur : John Locke le 24/12/2025 11:26:16
n°142753R8 - Objet à id |
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Auteur : WM01 le 24/12/2025 16:50:12
n°142753R9 - Objet .... |
[08] Bonjour,
Au vu des 1ères photos on eût pû croire qu'il s'agissait d'un bouton de tiroir.
La dernière photo (la R8) vient modifier mon jugement initial. La collerette du bas est chanfreinée ce qui ne plaide pas pour le bouton. S'il s'était agi d'un bouton, cette collerette aurait été plane de manière à venir se positionner bien à plat sur le tiroir. Ce qui n'est pas le cas. Certes, on peut très bien imaginer une 2ème collerette à la suite de la 1ère, laquelle comporterait une partie plane afin de venir épouser correctement le bois du tiroir, mais cela rallongerait d'un bon centimètre et demi la longeur de l'objet. Ce qui nous amènerait à près de 4cm pour un bouton de tiroir; possible mais bien long en ce qui me concerne.
Du coup ce passe-guide dont je ne connaissais ni l'existence pas davantage l'usage m'apparaît digne d'intérêt.
Tout à fait subjective comme approche; tout avis différent reste valide.
Cordi@lement.
WM01
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Auteur : John Locke le 26/12/2025 11:19:56
n°142753R10 - Objet à id |
WM01
Merci de ton avis là dessus !
C'est vrai qu'avec cette photo de plus ,cela annule aussi pour moi l'idée du 'bouton de tiroir '.
D'ailleurs cette partie du bas comporte pas mal de traces d'usure,comme si quelque chose (sangle ?) était souvent en tension ,et finalement cette tension a fini par la rupture de l'objet ....
Ce qui me fait penser que cela est assez ancien ,c'est que l'objet n'est pas parfaitement rond ,et que la partie au dessus n'est pas 'parfaite'(symetrie,centrage...)
Enfin tous les idées sont bonnes à prendre ...
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Auteur : fouduroi le 26/12/2025 21:41:48
n°142753R11 - . |
Bonjour,
C'est exactement pour ce qu'explique WM01 que j'avais dit que le bouton de tiroir n'était pas certain et que j'ai demandé une photo de 3/4 profil de l'arrière.
Donc c'est, sans discussion, autre chose qu'un bouton de porte et c'est ancien, voire très ancien .
Mais, la reconstitution de Karl-Heinz Menke montrant un passe guide sorti tout droit de son imagination, je n'y crois pas un quart de seconde. C'est complètement ridicule, ça ne tient la route, ni sur le plan pratique, ni sur le plan de la solidité.
Pour moi, la trouvaille est un clou décoratif de char romain. Je vais essayer de trouver des exemples.
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Auteur : fouduroi le 26/12/2025 21:50:04
n°142753R12 - . |
Déjà , voici les photos de la trouvaille un peu remises en ordre (je déteste les fonds colorés, pour des tas de raisons).
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Auteur : fouduroi le 26/12/2025 22:16:49
n°142753R13 - . |
Voici une des raisons, pour éviter les fonds colorés , ce n'est pas du tout la plus importante, mais je la montre parce que c'est la plus facile à comprendre. Les autres raisons sont plus longues à expliquer et je n'ai pas le courage,.
On voit le résultat, le fond reçoit de la lumière (forcément) et il en renvoie, mais la lumière qu'il renvoie n'est plus de la lumière blanche, c'est de la lumière rouge (dans ce cas-ci).
De plus, la diffraction intra lenticulaire, c'est à dire la diffraction à l'intérieur de la lentille (l'objectif) de ton appareil photo (ou de ton téléphone). peut aussi dans une mesure moindre générer le même effet.
Donc certaine parties de l'objet se retrouvent éclairées par de la lumière colorée, ici de la lumière rouge.
Sur la première photo, la photo double, que j'ai postée au-dessus, j'avais corrigé, ce n'est pas par miracle qu'il n'y a pas de rouge.
Ici, c'est juste l'objet détouré sans aucune retouche.
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Auteur : fouduroi le 26/12/2025 23:57:51
n°142753R14 - . |
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Auteur : fouduroi le 27/12/2025 04:56:30
n°142753R15 - . |
Hello John,
Pourrais-tu refaire une photo sous le même angle que les clous que j'ai montrés.
Mais sans t'approcher trop près, car ça fausse les perspectives. Il vaut mieux être plus reculé et recadrer la photo après.
Et sur un fond gris. L'intérieur d'une boîte de carton alimentaire convient parfaitement (biscottes, pain grillé, mousseline, corn flakes ..)
Et aussi, à l'extérieur en lumière naturelle , mais pas au soleil, sous un ciel gris ou alors à l'ombre .
Merci
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Auteur : WM01 le 27/12/2025 10:47:20
n°142753R16 - Clou romain |
[08] John Locke,
La démonstration de 'Fou du Roi' me semble convaincante.
Good job......
L'hypothèse du clou planté dans une des armatures du char afin d'y recevoir des charges suspendues me semble même tout à fait adéquates.
Cordi@lement
WM01
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Auteur : John Locke le 28/12/2025 11:03:39
n°142753R17 - Objet à id |
Fouduroi et WM01
Eh ben dis donc quel boulot fouduroi! (d'ailleurs je constate que tu es un petit dormeur comme moi ! ).
Ton hypothèse me parait bien ,effectivement on constate que l'objet est un peu tordu (suite à un tension ?!)
Voici une autre photo du coté ,mais mon je ne suis pas calé du tout pour les retouches !(les photos en R12 sont admirables !) je ne sais pas virer les ombrages !
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Auteur : John Locke le 28/12/2025 11:04:27
n°142753R18 - Objet à id |
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Auteur : fouduroi le 28/12/2025 15:39:17
n°142753R19 - . |
Merci John d'avoir refait ces photos.
Alors, si tu en as la possibilité ou le courage, je vais encore te demander quelque chose, et, si tu le fais tu en seras satisfait et tu auras appris quelque chose.
Voilà tu vas refaire une photo en gardant le même fond et le même axe de prise de vue.
Mais, tu vas t'éloigner un peu plus de l'objet (tu pourras recadrer après).
Tu vas trouver un moyen pour appuyer ton appareil pour éviter tout mouvement de la main (on est en photo rapprochée et le moindre mouvement même imperceptible génère du flou)
Et puis, pour le confort de notre cerveau, tu vas orienter l'objet pour que l'éclairage vienne du dessus et pas du dessous comme c'est le cas.
Notre cerveau est habitué à voir les choses éclairées par le haut (soit par le ciel, soit par un éclairage au plafond) les rares fois où c'est l'inverse, c'est quand on est petits et qu'on joue à s'éclairer le visage à l'aide d'une lampe de poche tenue sous le menton et dirigée vers le haut. Dans ce cas les ombres sont inversées et notre cerveau nous voit comme un monstre méconnaissable.
Ici, regarde ton objet, l'ombre est au-dessus et le 'bouton' n'est pas éclairé.
Si tu corriges ces trois points tu auras en principe une bonne photo, que j'intégrerai alors à côté des clous, car ça en vaut la peine, on en trouve très peu de ces clous.
PS
Je vois que tu as fait ces photos en lumière naturelle, mais j'ai l'impression que c'est en intérieur derrière une fenêtre, car l'ombre indique un éclairage dirigé qui n'existerait pas si c'était en extérieur sous un ciel gris.
Cet éclairage convient parfaitement pour les objets plats (monnaies, médailles, sceaux, plombs de scellé, méreaux, etc. ) mais pour les objets 3D il est préférable d'être en extérieur, sous un ciel gis ou alors à l'ombre s'il y a du soleil.
Voilà et si je me trompe, et que tu étais en extérieur, c'est qu'il y avait une trouée plus lumineuse dans le ciel qui a généré un éclairage plus dirigé et donc des ombres plus marquées.
Quoi qu'il en soit, veille, s'il y a une ombre qu'elle soit du côté pied de l'objet et pas du côté tête.
Merci d'avance.
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