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  Serrure - datation ? Serrure - datation ?  

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Auteur : pascalusdudix le 17/10/2021 12:36:56
141407R0 - Serrure - datation ?


Voici une ancienne serrure trouvée dans le Dix (peut-être médiévale??? ).
8 cm / 11 cm.
Me rappel le post 141345 (avec un commentaire de joel13).

Merci beaucoup si quelqu'un à une idée de datation.



 
Auteur : pascalusdudix le 17/10/2021 12:37:42
141407R1 - .


 
Auteur : joel13 le 17/10/2021 23:50:36
141407R2 - Platine de serrure
[1863] Pascalus,

comme pour la trouvaille de Goya27 au post 141345, je confirme que, pour moi et après recherches, c'est
bien une platine ou palastre ou encore coffre de serrure.
Là s’arrête l'identification, en effet, ces artefacts sont pratiquement indatables sans décor visible, c'est à dire une face avant ciselée ou encore marouflée, ou sa clé dont le panneton et la forme de la tige peuvent donner une indication d'époque.
.
Ceci écrit, après recherches, ton coffre de serrure ne me semble pas être celui d'une serrure à garniture, ou à gorge classique, en effet on ne voit pas de garniture apparente sur aucune des deux faces du coffre, seulement un trou traversant en R0 et R1, Peut-être un orifice destiné à une simple tige sans panneton
En R1, dis moi, ce sont des trous au-dessus du dit orifice ou seulement des ombres ?

J'ai recherché une chronologie possible des différents types de serrures, mais je n'ai trouvé que des indications sur les serrures à garnitures ou à gardes, qui existaient déjà chez les Égyptiens !
Elles furent améliorées au temps de la Rome antique, puis au Moyen-âge encore, et elles perdurent toujours de nos jours bien sur.

La tienne ne me semble pas moderne cependant. Pourquoi pas médiévale ?
Sans certitude bien sur, d'autant plus que je ne suis ni spécialiste ni serrurier Mais j'aime bien enquêter

Amicalement.

Joël






 
Auteur : joel13 le 18/10/2021 00:00:57
141407R3 - Hélas, hélas...
[1863] Re Pascalus,

Voici ce que je viens de lire au sujet des serrures sur le net, je cite :

''Pendant le moyen-âge, on s’appliqua surtout à l’ornementation extérieure des serrures. De plus, pensant que la sûreté de ces instruments provenait de leurs dimensions et de la complication de leurs parties intérieures, on les fit généralement très volumineux et on les munit de garnitures contournées et agencées de mille manières.''

Donc on dira...euh...Post médiévale pour la tienne

Amicalement.

Joël
 
Auteur : Pascalusdudix le 18/10/2021 13:09:36
141407R4 - .
joel13.

pour ton enquête.

Je te confirme, en R1, il s'agit bien d'ombres.
Je viens de modifier la photo afin de gagner un peu en clarté.
Je suis de ton avis, l'orifice pour l'ouverture était très certainement pour une simple tige sans panneton.

Je vais donc la classer comme étant d'époque post médiévale. Il s'agit peut-être d'une production très locale (le forgeron du village ?)..

J'ai une idée ! Je vais interroger le fils de l'ancien forgeron de mon village !
(en plus... c'est mon oncle !!!! ).

Encore Joël pour ton intervention et tes recherches !



 
Auteur : Vincent le 18/10/2021 18:47:37
141407R5 - .
P du X

Une serrure de collier pour chien pas beau ?




 
Auteur : urkataz le 18/10/2021 21:15:02
141407R6 - Punition
[1393] Vincent
On avait dit (bidouille) pas coté identification


 
Auteur : farfadeo le 18/10/2021 21:22:10
141407R7 - médievale?
, je dirai aussi médiévale ....8X11 , cela correspond a une serrure de porte approximative...de ce temps là.

 
Auteur : Vincent le 18/10/2021 22:08:54
141407R8 - .
Oups.....
Pardon.... Je part sur la pointe des pieds....

Tu peux effacer mon message s'il te plaît ?
 
Auteur : joel13 le 18/10/2021 23:32:43
141407R9 - Serrure
[1863] Pascalus et tous,

pour la nouvelle photo. On voit mieux le système de fermeture assez 'rustique' avec une lame métallique à deux crans. Elle n'est vraiment pas jeune cette palastre !

Amicalement.

Joël


 
Auteur : pascalusdudix le 19/10/2021 08:54:55
141407R10 - .
Urkataz ! Je te rejoins sur ce point !
Une fessé ? Pourquoi pas un truc ' à l'ancienne' ???



 
Auteur : Pascalusdudix le 19/10/2021 08:58:53
141407R11 - .


Farfadeo pour ton avis.
également Joël.

Pas facile d'avoir une idée précise, surtout hors contexte dans un champs de labour.

Donc, je vais la classer 'médiévale'

et bonne journée à tous !


 
Auteur : ansic le 20/10/2021 00:22:06
141407R12 - pareil
Salut,
j'ai aussi un palastre du même genre avec encore l'autre tôle qui ferme le boitier.
Dimensions de ce qu'l reste : 83 x 79 x 25 mm
Poids : 120 g.
Pas facile de photographier l'intérieur, il y a :
- le paneton à 2 dents
- un morceau replié (faisant ressort ?) qui touche le panneton
- un 'muret' cylindrique ouvert, autour du trou de la clé
 
Auteur : ansic le 20/10/2021 00:22:50
141407R13 - autre vue

 
Auteur : Vincent le 20/10/2021 07:58:29
141407R14 - .
pascalusdudix.
Je me trompe peut-être, mais est-ce que ton 2ème objet ne serait pas un cadenas ?
 
Auteur : Vincent le 20/10/2021 08:00:29
141407R15 - .
Oups pardon...
C'est ansic !!!!
J'ai pas fait attention.....

 
Auteur : Pascalusdudix le 20/10/2021 16:41:51
141407R16 - .


Intéressant, Ansic.

Avec ton exemple, je pense comprendre l'utilité de la plaque rectangulaire en R4 sur ma serrure (bas à gauche). Certainement la patte de fixation de la tôle arrière..

Vincent, calmos le chouchen à 8hrs du mat !


 
Auteur : Pascalusdudix le 20/10/2021 17:25:34
141407R17 - .


Il est également possible que la plaque soit l'arrière de la serrure...
Dans ce cas, le système pouvait éventuellement avoir une clé avec un paneton ...??


 
Auteur : ansic le 20/10/2021 22:39:41
141407R18 - .
Salut.
Vincent : mon deuxième objet est le même que mon premier, pris sous un autre angle de vue.
C'est bien une serrure, on en trouve de similaires sur internet.

Pascaldudixsurdix : tu as vu juste, la plaque qui te manque est bien l'arrière de la serrure. Le trou de la clé est en sous-face sur les photos que j'ai mises hier.

Voilà une photo de l'intérieur. Le trou de la clé est dessus.
 
Auteur : ansic le 20/10/2021 22:41:39
141407R19 - clé
Et à voir l'intérieur, j'imagine une clé de cette forme là, dont le panneton va pousser les crochets du panneton de la serrure.

 

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