Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 18:11:53
n°140614R0 - Objet pour identification |
 
Après quelques jours d'averses... dans le dix, j'ai enfin eu l'occasion d'une sortie !!!!
(mais j'ai dû implorer les dieux du forum....  )
L'objet est creux... 4,5 cm / 2.5 cm.
Il présente une rainure au niveau de l'axe, et cette rainure est prolongée sur le coté.
J'ai déjà vu cet objet !!!  Mais où ?
Il y a déjà eu un objet du même style sur le forum mais les conclusions n'étaient pas très convaincantes (moule à gâteaux..... ).
 d'avance pour vos idées !!!!
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 18:12:25
n°140614R1 - ... |
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Auteur : pascalududix le 13/12/2020 18:14:03
n°140614R2 - ... |
Sans pouvoir parler de contexte...
Il y avait une grosse savo à 3 mètres !!!!
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Auteur : Vincent le 13/12/2020 18:27:40
n°140614R3 - . |
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 18:42:13
n°140614R4 - . |
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Auteur : Joël13 le 13/12/2020 19:07:24
n°140614R5 - Objet |
[1863]  Pascalus et Vincent,
C'est vrai que, comme l’écrit Vincent ci-dessus, ton objet ressemble fort à une applique Romaine en forme de pelta, ces appliques décoraient la selle des chevaux des cavaliers romains et gallo-romains et le fait qu'elles soient en forme de pelta ( c'était le bouclier des amazones de Parthes) c'est qu'elles étaient considérées comme des protections contre le mauvais sort, des porte bonheur pour les cavaliers. Mais attendons d'autres avis cependant car on ne voit pas de tenons de fixation et sa forme creuse ne prêche pas en faveur d'une applique.
Amicalement. 
Joël
Cliché : Horse-tack-ornement-culture-roman-german.
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Auteur : Vincent le 13/12/2020 19:31:12
n°140614R6 - . |
 Dans le département du dix il y a peut être d'autres systèmes de fixations qui nous échappent !!!! 
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 20:22:45
n°140614R7 - ... |
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Auteur : Vincent le 13/12/2020 20:36:49
n°140614R8 - . |
Bon, je tiens à mettre les points sur les i :
Effectivement, il y a un p'tit peu d'humour et des postes qui ne servent à rien sur le forum mais qui contribue à la bonne ambiance du forum, mais je tiens à préciser que au niveau connaissances et recherches, on est au top !!!!!!!
Tout ça pour dire que à mon humble avis, quelques soit le système de fixation ou d'utilisation, ton objet est romain et à cette forme qui s'appelle Pelta !
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 20:47:36
n°140614R9 - ... |
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Auteur : KEZAKO13 le 13/12/2020 21:12:59
n°140614R10 - re |
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 21:15:27
n°140614R11 - . |
Et pourquoi pas, la moitié d'une bouterolle de dague GR (post n°59136R4) ?
Cela pourrait expliquer l'absence de tenon ????
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Auteur : Vincent le 13/12/2020 21:17:14
n°140614R12 - . |
La proposition de kezako est bonne !!!
Il y en a plusieurs sur internet....
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 21:17:54
n°140614R13 - ... |
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Auteur : Vincent le 13/12/2020 21:26:08
n°140614R14 - . |
Après en avoir vu plusieurs dans des DP, il n'y a plus de doute pour un support d'anse de vase romain !
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Auteur : pascalusdudix le 13/12/2020 21:42:09
n°140614R15 - . |
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Auteur : pascalusdudix le 14/12/2020 11:29:13
n°140614R16 - .. |
Après quelques recherches, effectivement, de nombreux objets de l'époque romaine reprennent la forme de la 'pelta'... Fubules, différentes appliques... etc.
''Le succès de cette forme dans l'iconographie romaine est dû au fait qu'il évoquait l'épisode mythologique des Amazones essentiellement ( c'était le bouclier des amazones de Parth Joël13), mais sa forme retournée évoque aussi la voûte du ciel = Caelus/Jupiter, roi des dieux romains, d'où son succès, notamment dans l'armée. (post n°108568R7 DurAlex'').
Comme évoqué, l'objet présenté ne dispose pas de tenons (compliqué pour une applique).
L'identification réalisée par KEZAKO13 et validée par Vincent est la bonne.
Il s'agit bien d'un support de vase/vaisselle d'époque GR.
À l'époque, le fond de beaucoup de vases en bronze était équipé de petits supports soudés, qui protégeaient des chocs le fond souvent fragile de ces récipients. Ont peut penser aussi que reposant de cette manière sur trois points, le vase était plus stable, surtout sur une surface irrégulière.
J'ai fini par trouver un modèle identique... Creux....
Je l'ai trouvé.... au 'British Museum' !!!
'Roman vessel Foot'
(étonnant, quand je traduis dans GOGLE ça met 'pied de navire'  .)
Cet exemplaire à été découvert dans le comté de findspot à Leicestershire.
(Un exemple similaire a été trouvé à Colchester).
Encore pour votre participation !
et bonne journée !
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Auteur : pascalusdudix le 14/12/2020 11:35:03
n°140614R17 - . |
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Auteur : ansic le 14/12/2020 23:43:25
n°140614R18 - . |
 merci pour la dernière illustration. Jusque là je n'arrivais pas à voir de quelle manière cela pouvait être un support de vase.
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Auteur : archeoplus le 15/12/2020 09:14:33
n°140614R19 - , |
[1945] Bien vu Kézako.
Avec ce pelte, c'était romain. Mais sans attache visible, il ne restait que la soudure sur une surface métallique incurvée. Cela se rencontre avec des éléments décoratifs (ou fonctionnels, comme les attaches de poignées) sur des vases en bronze romains. Mais avec cette forme creuse, il y avait de quoi sécher, d'autant que les supports de vase habituels sont des petits blocs massifs incurvés mais rectangulaires, effectivement soudés par trois à la base des récipients romains en bronze. C'est toujours sympa de découvrir une 'nouvelle' forme d'objet.
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