FORUM DE DISCUSSION, IDENTIFICATION TROUVAILLES, DETECTEUR DE METAUX
Proposé par la-detection.com : Accueil
  énigme du pion de décoration romain énigme du pion de décoration romain  

cliquez ici

Auteur : farfadeo le 11/07/2020 18:51:38
139987R0 - énigme du pion de décoration romain
bonjour tout le monde voilà longtemps que je me pose cette question....
Ce forum étant rempli d'érudits et de savants de toutes sortes.......
J’espère donc avoir une réponse , validée par un texte archéologique , pas un truc inventé.......selon l'appréciation de chacun....
Ma demande concerne ce pion décoratif......on le retrouve sur des clefs, ou une règle comme ici, ou sur du mobilier (genre coffret).....vu sur artefact...
La forme reste toujours la même......toujours ...ce même copié collé ...peut importe l'objet......et surtout la période romaine....
Cela a perduré pendant des siècles...
Evidemment cela fait tout de suite penser à un pion d'échiquier.....mais est-ce bien cela????....
Voilà , je vous remercie par avance de pouvoir résoudre cette énigme surprenante.......

 
Auteur : farfadeo le 11/07/2020 18:53:44
139987R1 - d'ailleurs ....
si vous avez d'autres photos de ce pion sur d'autres objet...il serait intéressant de les avoir....mais surtout de les voir
Merci encore pour vos aides si précieuse
 
Auteur : bidouille le 11/07/2020 20:23:07
139987R2 - .


Un objet qui a 2000 ans dont la forme est toujours d'actualité, je pense aux caches gonds que l'on trouve dans toutes les quincailleries que certains ont déjà identifié l'un pour l'autre et inversement, entre du moderne qui vieilli mal ou de l'antique qui s'est bien conservé la ligne est mince sous certains yeux.

Sinon je comprends pas trop le but du sujet, tu veux faire genre une BDD de tous ces objets ressemblants trouvés en détection quel que soit leur identification ou tu t’intéresse juste aux pions de jeu ?

@+


 
Auteur : farfadeo le 11/07/2020 20:48:08
139987R3 - juste ce pion
Bidouille , c'est ce pion en particulier...j'aimerai savoir que représente 'il exactement ??? symbologie particulière ?? protection ,chance , décoratif....???? et pourquoi le retrouver sur des objets différent des uns des autres.....clefs, règles, coffrets.......à quelques centaines d'années près....
Voili ...voilou , je trouve rien sur la toile......
Si encore ils ne ressemblaient pas les uns les autres.........Mais NON!!! c'est toujours la même forme......
Alors ???
Je me pose la question ...
Peut etre que cela ne représente rien de plus........mais c'est une énigme !!! quand même......
Merci !


 
Auteur : Vincent le 12/07/2020 00:55:07
139987R4 - .

Je ne pense pas que cette forme représente quoi que ce soit, mais qu'il s'agit tout simplement d'une forme traditionnelle universelle.
Vu qu'elle a pour but de finir quelque chose en tant que décoration, c'est aussi la plus simple !
 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 01:14:38
139987R5 - ...
Vincent merci de ton intervention et de cette photo...bidouille en parlait aussi ....
On verra si cela parle a quelqu'un d'autre..
C'est rigolo que cette forme enjolive les objets depuis 2000 ans........
Peut être une des plus vieille forme décorative au monde

 
Auteur : bidouille le 12/07/2020 11:35:53
139987R6 - .
suite à ta demande hors forum, c'est ceci que tu cherchais ?
post 126853R5


 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 11:44:14
139987R7 - merci beaucoup
Super sympa Bidouille ....je me suis mis dans l'idée de dresser l'inventaire de ses pions sur le mobilier ou objets romain....
Je vais essayer de pondre quelque chose....ils sont quand même difficile a dénicher......mais ils sont bien là ici et ailleurs...
Merci encore

 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 11:46:59
139987R8 - ....
il me semble bien que c'était un autre coffret...même sur .....!!! les pions n'étaient pas regroupés mais aux angles....
c'était sur artefact.......
 
Auteur : bidouille le 12/07/2020 11:49:43
139987R9 - super
bonne idée et si tu veux quand tu auras assez de matière tu peux tout regrouper au propre dans un nouveau sujet (coté chercheurs) et je le mettrai ensuite dans la BDD du forum

@+

 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 12:18:57
139987R10 - sympa
Bidouille , oui je vais faire ça !! et je vous tiendrai aux nouvelles.....
Je trouve ce sujet intéressant.....et cette idée de post dans la BDD.......
Merci

 
Auteur : migrateur le 12/07/2020 12:52:06
139987R11 - ...............................!
[1666] farfadeo !
- Hier je devais être à la présentation du livre de 'iron', mais suite à des em...... personnelles, je n'ai pu m'y rendre à mon grand regret...
- Aujourd'hui, voyant ton intérêt pour cet objet ordinaire en son temps, je te présente les miens dont je peux faire un cliché de chaque à ta demande...
à suivre...
@+

 
Auteur : le gaulois 26 le 12/07/2020 13:16:10
139987R12 - Heu...

farfadeo, moi j'ai (encore) rien compris c'est ça que tu demandes?

'Applique de coffre - Applique de char - Applique - Pion en alliage cuivreux - Pion'

'Description :
Applique décorative de coffre ou de char (?)
Objet en alliage cuivreux moulé sous forme de pion creux présentant une tête sphérique doublée d'un tore dans sa partie basse, et reposant sur un corps conique et un pied épais circulaire.'

Vas sur ce lien:

http://musee-breton.finistere.fr/fr/search-notice/detail/aeimr7i8smlkg3zmmugvgcixgfdndpnmqw7zm7skr2heu0ndqj

 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 14:15:25
139987R13 - pion décoration romain
Migrateur, merci de ta participation !!
Je ne pense pas que les tiens fasse parti des petits pions évoqué , pourquoi ????
Ceux dont je parle , sont massifs pleins...pas creux....font tous la même tailles environ ...je le sait pour en avoir vu d'autres .....ils ont tous en commun cette petite collerette sous la sphère supérieure ( petite boule)....
Mais tous sont jumeaux ( a peu de chose près) ....en forme , en taille......( 2 CM environ) comme celui de Creuzorak au post cité par bidouille n°126853 R10 .....merci encore d'ailleurs d'avoir retrouvé ce post.........


En RO il s'agit d'un compas et non d'une règle ( désolé) et il a été découvert à Pompéi....certains ont été retrouvé ailleurs en Europe....

Certains se retrouvent .....sur des compas ou clefs....ou sur du mobilier comme en R6....., coffre....certains groupés se faisant face, ou au extrémités... sur chaque coté....du coffret....
Bref...
En voici un vu de près !!! ils sont aussi tous en bronze....
Ils me font toujours penser à un mini balsamaire ou unguentarium avec un bouchon.....de part leurs formes.......un truc de farfadet quoi



 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 14:26:27
139987R14 - Merci le Gaulois
Le Gaulois , merci de ton lien c'est la classe.....
Je vais faire des recherche dans ce sens......Donc migrateur a raison sur ses pions aussi ....vu qu'ils peuvent aussi être creux...... merci a tout les 2.....
Migrateur du coup pourrai tu me faire de belles photos...stp...des 3 premiers en partant de la gauche... merci beaucoup

Merci encore a tout les deux.


 
Auteur : farfadeo le 12/07/2020 14:39:02
139987R15 - Définition
La définition citée en R12 du musée breton ......c'est bien ça !!! *

Objet en alliage cuivreux moulé sous forme de pion creux .....ou massif .....j'aurai tendance a dire........présentant une tête sphérique doublée d'un tore dans sa partie basse, et reposant sur un corps conique et un pied épais circulaire.'
 
Auteur : Vincent le 12/07/2020 15:30:26
139987R16 - .
Je remercie le gaulois 26 pour la référence du musée du Finistère !!!
J'y vais une fois par an pour en prendre plein les yeux !!!
 
Auteur : Vincent le 12/07/2020 22:43:54
139987R17 - .
Je me permets de rajouter aussi le jeu de quilles où on retrouve la même forme !!!




 
Auteur : alex.tre le 12/07/2020 23:20:58
139987R18 - le mien
[1007] ma petite contribution du début de cette année :
138975R0
 
Auteur : pascalusdudix le 13/07/2020 10:36:23
139987R19 - ...


Farfadeo, je viens de faire l'intérieur de ma maison et j'ai trouvé ce genre de deco sur un buffet.

Un ? de la poussière chez pascalusdudix ???
Mais, non, c'est juste un effet afin d'apprécier, au mieux, les volumes de l'objet !




 

Retour à la liste complète


   
REPONDRE A CETTE DISCUSSION

Pseudo ou Nom : Code d'accès (entouré de +) :
Email (pas obligatoire) : (30 caract. maxi)
Votre email ne s'affiche jamais, il est réservé à l'administrateur en cas de besoin
Sujet : (40 caract. maxi)
Ajouter un smiley  
Message :
Image :
Gif ou Jpg uniquement, 32 Ko maximum. Cliquez ici pour obtenir de l'aide.
  Ne cliquez qu'une seule fois et patientez.
En postant vous déclarez avoir lu et accepté les conditions d'utilisation.
     
 
Les monnaies et les objets publiés sur ce forum sont censés faire partie de collections particulières, avoir été découverts fortuitement, ou bien être le fruit des recherches de prospecteurs “autorisés”, et avoir été déclarés selon la loi, le webmaster n’ayant pas la faculté de vérifier la provenance et le devenir de chaque objet. Ensemble, respectons la loi 89.900 et respectons le patrimoine archéologique.