Auteur : pascalusdudix le 09/05/2020 16:11:39
n°139714R0 - Romaine cuivreuse ? |
 
Voici une monnaie sortie hier... Dans le X
1,6 gr et 19 mm.
Précision... Aucun nettoyage.
Je pense romaine.
 pour vos réponses !
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Auteur : pascalusdudix le 09/05/2020 16:12:27
n°139714R1 - .. |
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Auteur : archeoplus le 09/05/2020 17:13:30
n°139714R2 - , |
[1945] Pascalus,
A mon avis, il faut oublier la romaine. Je pense que c'est une monnaie du XVIIème siècle, plutôt le début, et pas une royale française. Malgré l'état, je suis sûr que l'on trouvera.
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Auteur : KEZAKO13 le 09/05/2020 17:13:37
n°139714R3 - re |
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Auteur : hvdu74 le 09/05/2020 20:57:40
n°139714R4 - hello |
[1930] dis Pascal , as tu changé d'adresse mail ?
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Auteur : pascalusdudix le 09/05/2020 21:17:45
n°139714R5 - .. |
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Auteur : hvdu74 le 09/05/2020 21:35:32
n°139714R6 - ? |
[1930] Je t'ai envoyé un mail à ton adresse .gouv !
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Auteur : Vincent le 09/05/2020 22:01:40
n°139714R7 - Salut... |
 Oui en effet. Étonnant qu'une monnaie d'Orange vienne se perdre dans un bled pommé du Dix !!!! 
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Auteur : Peyre le 09/05/2020 23:18:12
n°139714R8 - Monnaie féodale |
[1903] Vincent, je serai beaucoup moins étonné que vous.
En effet, illustration à l'appui, voici la carte que j'ai établie pour situer les origines des monnaies féodales que j'ai pu personnellement détecter dans un 'bled pommé' en Bretagne, dans l'extrême sud de l'Ille-et-Vilaine.
Sous le règne de Louis XIII, les monnaies féodales à l'imitation des doubles tournois et frappées en très grands nombres, circulaient souvent bien au loin de leur lieu d'émission d'origine.
On notera qu'ici, 6 ateliers sur la dizaine environ répertoriée à l'époque, sont représentés.
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Auteur : pascalusdudix le 10/05/2020 00:26:30
n°139714R9 - .. |
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Auteur : Vincent le 10/05/2020 00:35:32
n°139714R10 - Salut... |
Oui je sais bien, c'était juste une touche de taquinerie envers Pascalusdudix ! J'ai d'ailleurs trouvé des DT de Dombes en terre bretonnne !
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Auteur : Vincent le 10/05/2020 00:51:47
n°139714R11 - Au fait... |
Sympa ton tableau Peyre !!! 
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Auteur : KEZAKO13 le 10/05/2020 11:21:58
n°139714R12 - re |
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Auteur : Peyre le 10/05/2020 12:11:54
n°139714R13 - Pièce féodale |
[1903] Jusqu'à URBAIN VIII pour le Comtat Vénaissin qui s'était joint à la partie et avait aux revers de certaines de ses propres pièces fait représenter tête-bêche les abeilles qui symbolisaient sa papauté pour simuler au mieux les trois lis de Louis le Juste !!!
Tous ces 'faussaires' s'en donnaient à coeur-joie et inondaient le royaume et surtout le bas-peuple avec ces piécettes que le roi lui-même avait déjà fait frapper pour son compte à pas moins de 500 millions d'exemplaires .
Le cuivre pour ces fabrications était importé de Suède et les transactions se faisaient nécessairement par sacs et parfois même des tonneaux transportés à dos de mulets ...
Tout cela était favorisé bien sûr avec une population totalement analphabète et peu regardante sans doute aussi des différents portraits inscrits sur les avers
(Ici, scan de pièce extraite de l'ouvrage 'Les deniers et doubles tournois de cuivre' de Gérard CREPIN).
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Auteur : pascalusdudix le 10/05/2020 12:13:49
n°139714R14 - .. |
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Auteur : Peyre le 10/05/2020 15:26:29
n°139714R15 - Pièce féodale |
[1903] Toujours d'après Gérard CREPIN, photo du revers d'une pièce avec abeilles en faux lis.
Décidément, il ne reculait devant rien, URBAIN VIII (Matteo Barberini) qui a sévi entre 1635 et 1640 !
Toutes ces pièces devraient être plutôt nommées Quattrinos que Doubles tournois.
Il n'y a pas de deniers correspondants.
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Auteur : pascalusdudix le 10/05/2020 20:47:59
n°139714R16 - .. |
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Auteur : Peyre le 11/05/2020 00:08:05
n°139714R17 - 'Fausse' ou vraie ? |
[1903] A Pascalusdudix,
Fausse pour certains utilisateurs et vraie pour d'autres
Tous les grands féodaux qui programmaient les émissions de ces monnaies ne dépendaient pas directement du roi de France du moment et avaient su (une pratique très ancienne et... lucrative) exploiter le filon en 'copiant' (mais en restant bien loin d'être identiques) certaines monnaies royales officielles à très forts tirages, le plus souvent en vil métal (ici les DT ) et pratiquement les seules usitées.
Les monnaies en métal précieux et à tirages limités ne circulaient guère que parmi l'élite et ne quittaient pas souvent les poches de ceux qui pouvaient les posséder ...
Peut-on dire dès lors que la pièce que vous avez découverte est fausse ? Oui, lorsque elle circulait hors de la Principauté d'Orange entre les mains du petit peuple incapable visuellement de reconnaître qu'elle était en fait, très différente des monnaies émises par le roi.
Non, si elle ne circulait que dans la seule Principauté.
Aujourd'hui nos faux monnayeurs ( des particuliers, très sévèrement condamnables et condamnés) se tourneront plutôt vers des monétaires de très grande valeur en cherchant à copier le plus fidèlement possible, les émissions très sophistiquées des pouvoirs centraux.
En toutes circonstances, et lieux, il s'agira ici de faux.
ATTENTION, depuis l'apparition de l'Euro, les fausses pièces ne serait-ce que d'un seul Euro (certains Italiens seraient parait-il experts en la matière) sont amenées à être beaucoup plus répandues que l'on pourrait imaginer, notamment sur notre territoire.
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Auteur : pascalusdudix le 11/05/2020 09:18:45
n°139714R18 - .. |
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