Auteur : lamorille74 le 23/03/2020 21:21:24
n°139261R0 - tige à crochet pointée |
 Bonsoir à tous,
Je vous soumets un objet assez fin recourbé à une extrémité et pointée sur une face seulement; bizarrement sur celle qui,au regard de l'attache, ne devrait logiquement pas être apparente. Cet objet, probablement composé d'un alliage cuivreux, mesure environ 4 cm de longueur. Je pense à un objet de l'antiquité tardive.
Merci pour vos avis.
Bien à vous
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Auteur : lamorille74 le 23/03/2020 21:22:02
n°139261R1 - Revers |
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Auteur : lamorille74 le 23/03/2020 21:22:32
n°139261R2 - la tranche |
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Auteur : lamorille74 le 23/03/2020 21:22:32
n°139261R3 - la tranche |
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Auteur : archeoplus le 23/03/2020 22:21:23
n°139261R4 - , |
[1945] Bonsoir Lamorille,
Tous les torques gaulois n'étaient pas somptueux. Il a existé des torques formés d'une bande de bronze, parfois simplement décorée, parfois torsadée. J'en connais plusieurs exemplaires pour la Provence. Ils se fermaient par deux crochets aménagés aux extrémités, l'un tourné vers le haut, l'autre parallèle à la bande de bronze. Replie les index de chacune de tes mains, et tu retrouves ce type d'attache. Ce système de fermeture de torques a existé bien au-delà de la Provence, et peut-être aussi ce type de torques très simple.
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Auteur : archeoplus le 23/03/2020 22:23:09
n°139261R5 - , |
[1945] Bonsoir Lamorille,
Tous les torques gaulois n'étaient pas somptueux. Il a existé des torques formés d'une bande de bronze, parfois simplement décorée, parfois torsadée. J'en connais plusieurs exemplaires pour la Provence. Ils se fermaient par deux crochets aménagés aux extrémités, l'un tourné vers le haut, l'autre parallèle à la bande de bronze. Replie les index de chacune de tes mains, et tu retrouves ce type d'attache. Ce système de fermeture de torques a existé bien au-delà de la Provence, et peut-être aussi ce type de torques très simple.
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Auteur : Did le 24/03/2020 03:11:56
n°139261R6 - -- |
 Lamorille et Archéoplus
J'ai trouvé quelques jours avant confinement cet objet que j'ai ' bêtement ' détordu ', ( il était
plus ou moins de forme en U ) Tu parles de torque Gaulois, aurais tu une illustration de ce
genre de torque en lamelle avec un crochet en bout  ...! J'ai cherché bien des heures
sachant que tu n'es point un novice en matière d'identif., je n'ai vu que 2 grands torques et 1
bandeau lanière or..! 4 cms  il faut que la personne fasse du rachitisme aigu... ..!
Je verrais bien pour ces objets une fermeture de missel ou de livre, le mien n'est pas parfait
mais a conservé son crochet et ses trous recevant ce dernier. Il fait 5,8 cm de L pour 0,7- 0,9
cm de l et un P de 3,58 gr, par contre, point de décoration....Je n'ai vu qu'une bague en or
et bracelet en fine lanière provenant du dolmen de Rondossec en Plouharnel ( Morbihan )
et d'un dolmen de St Père en Reitz ( Loire Inférieure ) qui présentés ce même style d'agrafage.
( 1 seul exemplaire de chaque et en une lanière d'or décorée ) Mais je suis loin d'avoir la
science infuse... ...!.... Dans le bronze ou cuivre, tu ne peux pas répéter l'opération
d'enlever et de retordre le crochet plusieurs fois sous peine de casse, j'ai déjà eu du mal Ã
détordre le mien qui présenté plus une forme carrée que ronde sans en être affirmatif...
Ce n'est que mon avis, si quelqu'un a trouvé ce genre d''objet ( même incomplet  )
Bonne  ...@dieu
Did...
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Auteur : Did le 24/03/2020 03:15:26
n°139261R7 - --°°-- |
-) Autre vue
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Auteur : archeoplus le 24/03/2020 09:26:36
n°139261R8 - , |
[1945] Bonjour Lamorille,
Dans chaque catégorie, les beaux objets sont faciles à trouver sur le net, mais les types les plus modestes... Pour le système de fermeture à crochet des torques, tu peux par exemple taper sur 'Alamy neck torques', mais il te faudra descendre bas dans la page pour voir un torque fait d'une bande de métal, et encore torsadée, et sans crochets.
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Auteur : Lamorille74 le 24/03/2020 21:07:41
n°139261R9 - ... |
Cher Archeoplus,
Merci pour cette piste intéressante.
Cher Did, merci pour ton passage sur ce post et ton avis sur la question.
Je ne pense pas à un torque, car l'objet est trop fin et d'une facture très fragile. Mea culpa car j'ai omis de préciser la largeur, qui doit faire environ 4-5 mm, tout au plus! Toutefois l'idée est intéressante et offre des perspectives concernant l'attache. Il pourrait peut-être s'agir d'un bijou (bracelet?) ou parure avec le même type de fermeture.
Bien à vous
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Auteur : Pierre56 le 26/03/2020 13:04:12
n°139261R10 - , |
 bonjour,
torque plat ? bijou ?
l'idée d'un bout de crémaillère.. serait plus juste ?
antiquité tardive pourquoi pas,
belle journée,
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Auteur : Lamorille74 le 26/03/2020 14:00:43
n°139261R11 - Oui |
Bonjour Pierre,
Merci pour cette idée intéressante qui me plaît assez bien. J'ai toutefois un doute quand à la solidité de l'objet, mais pourquoi pas pour suspendre de petits objets... 
Au plaisir
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Auteur : Pierre56 le 26/03/2020 16:06:19
n°139261R12 - , |
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Auteur : archeoplus le 26/03/2020 17:17:43
n°139261R13 - , |
[1945] Bonjour Lamorille,
Des torques et bracelets réalisés à partir d'une très fine bande de bronze, torsadée ou non, décorée ou non, ont été retrouvés notamment sur l'oppidum de la Cloche, près de Marseille, sur l'habitat côtier de Tamaris, à l'ouest de Marseille, ou encore à la ferme-grenier du Coudouneou, à la Fare les oliviers ('Le temps des Gaulois en Provence', publié sous la direction de Jean Chausserie-Lapié). Un exemplaires encore plus proche, avec les mêmes crochets que ton fragment, avait été trouvé au Baou Roux, à bouc Bel Air (ancienne collection du propriétaire dus site).
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Auteur : Did le 26/03/2020 18:32:32
n°139261R14 - -- |
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Auteur : Pierre56 le 26/03/2020 19:23:43
n°139261R15 - ? |
la définition de torque ?
+biz+ Ã vous
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Auteur : pascalus85 le 26/03/2020 20:59:23
n°139261R16 - .. |
[1941]
Moi j'y ai vu tout de suite une mesure ou règle graduée pour mesurer la poudre noire, on y voit des points gravés et des points décalés comme des repères..
J'ai déjà trouvé un objet comme cela, mais il était fendu d'origine comme si on mettait une partie à l'intérieur de la mesurette et une à l'extérieur pour voir ou on en est...et il ni avait pas de crochet non plus..mais je comprendrai fort bien qu'il y en ai besoin pour accrocher ou ranger quelque part..
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Auteur : Pierre56 le 26/03/2020 21:06:09
n°139261R17 - ; |
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Auteur : pascalus85 le 26/03/2020 21:06:49
n°139261R18 - re |
[1941]
..et on dit merci qui ?..
Et bien 'MERCI FARFADEO'...'dosette à poudre noire'.. 
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Auteur : pascalus85 le 26/03/2020 21:25:21
n°139261R19 - ... |
[1941]
Dans post 137 349
Sue mon exemplaire le revers est également sans marques..et il y a des encoches sur les cotés comme toi.. et qu'a la place du crochet il y avait un mode de fixation apparemment en rapport avec les 2 petits trou à l’extrémité..
Si cela peut t'aider.
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