Auteur : Yvinius le 26/11/2019 18:47:28
n°138641R0 - Ferret ? |
  Je vous propose cet artefact qui me semble ressembler à un ferret mentionné sur le livre histoire en boucle page 220 ref : RN AC 17
Bronze avec qq trace de dorures sur la partie arondie. terminé par une partie en pointe type (ardillon). Sur la partie ronde trace de er (axe) possibilité d'une deco paillette ou autre
Longueur de l'objet 61mm largeur (tige) 12mm (celle ci étant incurvée. épaisseur 2,5mm
Merci pour vos avis et datation
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Auteur : pascalus85 le 26/11/2019 21:10:02
n°138641R1 - re |
[1941] Yvinius
Je m’apprêtais à ranger le même...mais qui à été plié en 2 par un engin agricole à moins que cela soit d'origine et qu'il s'agisse d'un crochet..mais je ni crois guère...
Longueur 68mm par 7 mm
Pour moi ferret zoomorphe XIV éme dans le même esprit que ce fameux objet inexpliqué: pendant à double tête de dragon qui servirait de saute ruisseau.
Trace oxydation ferreuse à la base carrée pour fixation sur ceinture ou sangle sur la mienne et en tête sur la tienne..
Peut être les spécialistes pourront ils t'en dire davantage ou mieux...
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Auteur : pascalus85 le 26/11/2019 21:11:05
n°138641R2 - re |
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Auteur : pascalus85 le 26/11/2019 21:12:24
n°138641R3 - re |
[1941] ...la on voit mieux la tête...
En espérant t'avoir aidé...
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Auteur : bidouille  le 26/11/2019 22:05:15
n°138641R4 - banquelet |
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Auteur : Yvinius le 27/11/2019 08:39:38
n°138641R5 - re |
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Auteur : pascalus85 le 27/11/2019 14:32:00
n°138641R6 - banquelet |
[1941] migrateur et 
Je suis allé voir le post et effectivement c'est cela.
J'ai eu envie de contrôler au niveau de la tête s'il ni avait pas un trou de fixation que je n'aurait pas vu car il y a des restes de dorure alors j'avais fais un nettoyage léger et en y regardant de plus près..il y a bien un beau trou de fixation comme sur celui du post 97973 R47 + R 49 et celui d'Yvinius. BRAVO
Si je prend la mesure du centre du carré à aller vers l'extrémité du nez du banquelet cela fait 65mm....X2 égal..... 130mm !!! C'est possible ça , une ceinture de 13 cm de large?
ce n'est plus une ceinture, c'est carrément un corset de cuir!
Trouvé en Vendée, très loin des larges ceintures de la Provence donc...
A moins que cela puisse avoir été fixé sur un autre support ?...
T'en pense quoi ?
MERCI
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Auteur : Yvinius le 27/11/2019 15:29:15
n°138641R7 - Re |
Pascalus Bidouille vu sur un site un exemple qui me semble pour nos deux objets une confirmation de banquelet. en effet il existait bien des ceinture (Baudrier) porte épée d'une largeur de plus de 12 cms.
celui du dessus banquelet de 8 cm de longueur x 1 cm de largeur, à noter une extrémité de l'objet est cintrée
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Auteur : migrateur  le 27/11/2019 18:38:50
n°138641R8 - ?!... |
[1666]
J'apparais en R6 alors que je ne suis pour rien dans l'identification...
Confusion avec bidouille sans doute, si oui, rendre à bidouille ce qui émane de bidouille !
@+
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Auteur : Yvinius le 27/11/2019 19:06:00
n°138641R9 - ou sspente de harnais |
Bidouille en R4 tu pensais à un reste d'un crochet de suspension cassé. C'est plausible . vu qq exemples mais surtout de suspente de harnais.
assez difficile entre banquelet et élément de harnais pour ces dimensions.
j'ajoute que la partie pointu est cassée et comporte des striures.
Yvinius
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Auteur : pascalus85 le 27/11/2019 22:54:35
n°138641R10 - bidouille-césar |
[1941]
Oui il y a eu confusion entre les auteurs des posts.
Merci Bidouille de tes recherches et c'est bien à toi que s'adressait mon message et non à migrateur..
Et donc pour en revenir à mon objet - comme ils disent dans les bons restaurant - 'nous serions sur un long banquelet d'un large baudrier...'
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Auteur : bidouille le 28/11/2019 07:00:18
n°138641R11 - . |
pascalus, j'ai déjà croisé des visuels de banquelets d'une 10aine de centimètres mais 13 pas encore, je n'ai pas de réponse à t’offrir concernant le support et sa fonction particulière si il en a une avec cette grande largeur.
je n'ai jamais vu de banquelets montés sur des sangles de harnachement équin, mais ça ne veut pas dire que ça n’existe pas ! les nobliaux aimaient bien l'ostentatoire alors pourquoi ne pas étendre la panoplie à leur monture ? si quelqu'un trouve cet exemple il peut nous poster une photo.
les seules représentations historiques de banquelets que l'on peut trouver assez facilement sur internet, soit sur des gravures ou sur des sculptures ne doivent pas dépasser les 70mm à vue de nez.
bonne journée
@
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Auteur : archeoplus le 28/11/2019 09:04:48
n°138641R12 - , |
[1945] Bonjour Yvinius.
Je confirme pour un banquelet de large ceinture destinée à une épée très lourde, XIIème/XIIIème.
Avant d'être des éléments décoratifs avec les paillettes, les banquelets avaient un rôle de raidisseur de ceinture.
La dorure et le fait que les rivets étaient en fer confirment la datation.
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Auteur : a le 28/11/2019 09:08:54
n°138641R13 - , |
[1945] Re-, Yvinius.
Dans l'Histoire en Boucles, regarde plutôt Ma Ac 39, page 181.
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Auteur : Yvinius le 28/11/2019 09:42:11
n°138641R14 - merci |
archeoplus je en manquerai pas de regarder . par contre j'ai eut le temps de regarder quelques image de blogs ou sites médiévistes. çà confirme . quelques gisants en Angleterre comportent sur les sculptures de larges ceintures.
Merci
Yvinius
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Auteur : pascalus85 le 29/11/2019 15:51:38
n°138641R15 - re |
[1941] Hello+ et 
à tous ...Bidouille, archéo+ et à toi Yvinius pour avoir posté ta trouvaille qui ressemblait à la mienne..
sans vous tous, je me serait bien fourvoyé dans l'attribution de mon objet que j'aurais rangé malencontreusement comme 'ferret' ...
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