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  Outil moderne ou hache ancienne ? Outil moderne ou hache ancienne ?  

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Auteur : Gégé le lorrain le 03/11/2019 16:13:28
138543R0 - Outil moderne ou hache ancienne ?
Bonjour à tout le monde par ce temps particulièrement pluvieux (du moins dans l'Est)

J'en profite pour trier un peu des trouvailles remisées dans la BAM, en particulier cette hache (ou écorçoir, je ne sais pas si le mot existe...) en fer de 16,5 cm de long pour 7 au plus large (et 4 cm du côté de la douille).
A votre avis, outil moderne ou arme plus ancienne ? (le côté 'tranchant ' ne l'est pas du tout, il est même plutôt épais, d'où la piste de l'outil). Mais dans le doute...
Merci d'avance
GleL
 
Auteur : Gégé le lorrain le 03/11/2019 16:14:01
138543R1 - ..



 
Auteur : Gégé le lorrain le 03/11/2019 16:15:39
138543R2 - ...



 
Auteur : farfadeo le 03/11/2019 17:54:31
138543R3 - hache a ailerons
gégé , on dirait bien pourtant une hache à ailerons terminaux.....
moi je le verrai bien ancien car plus du tout de tranchant......(oxydation).je pense a une petite hachette a ébrancher.......
On va voir les autres ....identifications
Belle trouvaille


 
Auteur : Gégé le lorrain le 03/11/2019 18:30:04
138543R4 - Merci

farfadeo

Merci pour ton avis

GleL

 
Auteur : bidouille le 03/11/2019 18:42:54
138543R5 - ????


moi je viens avec une réponse de Normand, peut être bien que oui peut être bien que non
quand on suit les discussions sur le forum sur ces objets, personne n'est jamais d'accord, le hors contexte faisant office d'argument premier, hache gauloise pour les uns, écorçoir pour les autres avec chacun ses liens vers des sites en faveur de leur argument (voir 95152) mais je pense que tu as déjà pas mal parcouru ses discussions vu que ce n'est pas le premier objet de ce genre pour toi alors tu dois déjà être préparé aux arguments des uns des autres


je vais suivre par curiosité, dès fois que .....
bonne continuation
@+





 
Auteur : Gégé le lorrain le 03/11/2019 19:02:46
138543R6 - ...ou pas...
Bonsoir bidouille

Oui, compliqué.. mais là ce qui m'ennuie c'est le côté très (trop) épais du tranchant, ce qui me fait dire que j'ai un doute sur le fait que ce soit une hache. Quant au contexte environnant, rien dans mon souvenir qui aiderait à trancher (c'est le cas de le dire -ou pas-)
En attendant, pour me rafraichir la mémoire, je vais allez voir le post en question. Merci pour ton aide
GleL


 
Auteur : pascalus85 le 03/11/2019 23:34:12
138543R7 - outil agricole
[1941] Gégé et Bidouille
Ne cherchez plus!
C'est un outil qui sert à enlever ou plutôt à décoller la terre qui se fixe et s'accumule en couches successives sur le socle des charrues.
Mon grand-père l'utilisait, mon père aussi et moi aussi...et évidemment cela se perd dans les champs.
Ce n'est pas du tout fait pour couper, juste décoller la terre pour que le socle pénètre mieux dans le sol et que les animaux se fatiguent moins.
Demandez à n'importe quel paysan..il vous dira ce que je viens de dire.
Franchement...vous êtes grave...heu..je veux dire c'est normal pour des gars de la ville...de pas savoir.
Voila


 
Auteur : pascalus85 le 03/11/2019 23:53:28
138543R8 - re
[1941] ......prenez pas la mouche...Je plaisante, je rigole ...


 
Auteur : Gégé le lorrain le 04/11/2019 08:28:19
138543R9 - Énigme résolue
Bonjour pascalus85

Et pour cette identification Je comprends mieux la forme de cet objet... (trouvé en pleine forêt et non dans un champ cependant).
Je vais m’éviter un long travail de nettoyage ... (sans pour autant insulter la mémoire de cet outil qui fut certainement d’une grande utilité ).
Encore merci
GleL
 
Auteur : pascalus85 le 04/11/2019 12:50:20
138543R10 - re
[1941] .....sachant également qu'un outil est souvent détourné de son usage de départ.
La curette de charrue souvent avec une coupe droite et peu arrondie, peut tout à fait décoller les écorces d'arbres qui attendent dans la forêt depuis un ou deux ans...
Par les temps qui courent, tu peux aussi curer le dessous de tes bottes en détection avant de remonter dans ta caisse...
En charpente, je me sert d'une herminette qui auparavant servait pour quelqu'un d'autre à biner le jardin... ...et puis une hache gauloise peut faire tout cela aussi...j'ai lu ici que la qualité de leur acier était telle qu'il corrodait peu...
Comme dirai Bidouille..... ???????????....tout est possible....


 
Auteur : Gégé le lorrain le 04/11/2019 14:29:04
138543R11 - ..
pascalus85

Pour mes bottes, ce serait une bonne idée mais l’objet est un peu lourd dans le sac
« Tout est possible », comme vous le dites tous les deux, mais je pense que ton approche est la bonne (c'était l'intuition aussi de bidouille), outil plutôt récent, utile certes mais sans plus au niveau intérêt historique
Bon après-midi
GleL
 
Auteur : Gégé le lorrain le 11/11/2019 18:59:11
138543R12 - Actualisation...


Ancien ou pas, je me suis dit que cet objet méritait finalement mieux que la BAM, alors je lui redonne une petite jeunesse... L'opération n'est pas terminée (mais le week-ed prolongé, si ), donc je m'y remettrai plus tard.
En attendant, juste pour le partage, son évolution...


 
Auteur : Gégé le lorrain le 11/11/2019 18:59:53
138543R13 - ..



 
Auteur : Gégé le lorrain le 11/11/2019 19:00:32
138543R14 - ...



 
Auteur : Gégé le lorrain le 11/11/2019 19:01:40
138543R15 - ....
... et pour finir, un tranchant finalement plus...tranchant que je ne le croyais à l'origine...


 
Auteur : archeoplus le 11/11/2019 21:45:49
138543R16 - ,
[1945] Bonsoir Gégé,
Beau travail de restauration.
Je pense que Pascalus a raison, outil agricole moderne.
Et pourtant, la différence est difficile à établir avec les haches gauloises.
Elles semblent identiques aux haches à ailerons de la période antérieure, mais c'est plus ou moins une coïncidence: le bronze et le fer ne se travaillent pas du tout de la même manière.
Les haches celtiques (les socs de charrue étaient réalisés sur le même principe) sont obtenus à partir d'une plaque de fer plus ou moins triangulaire dont l'angle principal était travaillé pour réaliser la partie tranchante, et les deux autres angles étaient repliés pour enserrer le manche (en réalité, pas directement le manche, mais un gros bloc de bois dur que le manche venait traverser). Si les haches en bronze à ailerons sont coulées d'un bloc, et bien symétriques, les deux 'ailes' repliées à la forge d'une hache gauloise sont souvent un peu asymétriques. Il arrive qu'elles se rejoignent presque par les pointes, et l'espace laissé pour l'emmanchement est rarement parfaitement circulaire: il est habituellement légèrement ou assez nettement rectangulaire. Mais la forme générale est très proche de celle d'un décrottoir manuel de charrue.
Une autre différence parfois perceptible: paradoxalement, le fer gaulois, très pur, est moins attaqué par la rouille que les aciers carbonés modernes.


 
Auteur : Gégé le lorrain le 11/11/2019 22:52:26
138543R17 - Clip de fin
Bonsoir archeoplus

Merci pour la confirmation et pour ces précisions éclairantes

GleL
 
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