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  Première id: monnaie ou pas ? Première id: monnaie ou pas ?  

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Auteur : Papamatt le 19/09/2019 11:54:55
138301R0 - Première id: monnaie ou pas ?
Bonjour à tous

Après une courte présentation, je rentre tout de suite dans le vif du sujet avec cette première demande d’identification..
Après quelques mois sans toucher au détecteur, Je me décide à ressortir dans un champs tout proche de chez moi (déjà parcouru de nombreuses fois!) et je trouve cette jolie petite rondelle sur laquelle je sèche complètement et dont je ne sais pas s’il s’agit d’une monnaie? Un méreau?
Malgré mes recherches je reste sans réponses, même pas une petite piste..
J’en appelle donc aux personnes plus compétentes que moi pour m’aider à élucider ce mystère !

Les infos que j’ai : le diamètre de 12mm environ, le poids d’environ 0,9g, la matière j’avoue que je ne sais pas vraiment (mais un indice de conductivité relativement bas autour de 39 sur le deus si ça peut aider) et le lieu de découverte dans l’indre et Loire.

Pour vos lumières !

À bientôt !

 
Auteur : Papamatt le 19/09/2019 11:57:36
138301R1 - Revers
Et le revers

 
Auteur : cromagnon 07 le 19/09/2019 12:28:39
138301R2 - re

si c'est pas du plomb je dirai une petite mérovingienne en argent


 
Auteur : Hugor le 19/09/2019 12:32:48
138301R3 - Je sais pas ce que c'est...
[656]
Papamatt

Mais, ça sent bon le mérovingien ou le caroligien..!

A+ H.


 
Auteur : Papamatt le 19/09/2019 12:42:25
138301R4 - A voir
J’aurais aimé qu’elle soit en argent, j’aurais eu moins de doutes mais l’indice de conductivité est tellement bas que je m’interroge sur la nature du métal
En espérant que ça parle à certains d’entre vous...
 
Auteur : pattouillard le 19/09/2019 12:50:44
138301R5 - Denier mérovingien
Bonjour à tous .
Voici un post qui présente une monnaie de la même typologie qu'un denier Mérovingien référencé sous le N° 5724 dans l'ouvrage d'Auguste de Belfort consacré aux Mérovingiennes .
L'aspect de ta monnaie me parait curieux ,mais les photos peuvent être trompeuses .
Si c'est de l'argent et qu'elle vient bien de détection ,c'est un denier Mérovingien du type dont je passe une illustration .
Si c'est d'une autre origine ( achat- échange ect...) je te conseille de voir un numismate professionnel.
A noter que ce type de revers se rencontre avec souvent une tête sur l'autre face .Ici c'est une croix pattée .Denier classé dans les 'Indéterminés ' .
Donc à priori ,joli denier Mérovingien .


 
Auteur : Papamatt le 19/09/2019 13:10:31
138301R6 - Merci!
patouillard et bravo pour cette id si rapide ! Dire que je cherche depuis des jours
Je confirme qu’elle provient de détection, fortuite il y a peu de temps dans un champs du 37.
Effectivement l’aspect me semble curieux aussi et je suis quasiment sûr que malgré le fait qu’elle brille un peu, elle n’est pas en argent à priori (en me fiant à l’indice de conductivité).
Serait t’il alors possible qu’il s’agisse d’un faux d’époque ?
En tout les cas, ce serait ma première monnaie mérovingienne

 
Auteur : pattouillard le 19/09/2019 14:00:27
138301R7 - Denier mérovingien
Pour ma part ,un indice de conductivité ,ça ne me dit pas grand chose .

Si tu veux être certain de la nature du métal ,il faut voir un bon bijoutier ou un numismate .
Les frappes officielles de deniers ou les faux d'époque étaient en argent avec des teneurs variables . Quelques fois on en trouve d'aspect plus cuivreux . Avec un tel poids ,du plomb parait peu probable ,mais .....

Si tu as un doute ,je me répète , un bon bijoutier ou un bon numismate devraient pouvoir t'éclairer .



 
Auteur : Papamatt le 19/09/2019 14:03:38
138301R8 - Merci du conseil
Je pense que c’est un bon conseil que je vais suivre. Je vais l’emmener chez un bijoutier pour en savoir plus..
encore pour toutes ces précieuses informations !
 
Auteur : cromagnon 07 le 19/09/2019 20:26:52
138301R9 - re

l'indice de conductivité selon la profondeur et la position de la monnaie ainsi que d'autres paramètres ça ne veut pas dire grand chose
si j'avais du me fier aux indices de conductivité a chaque cible que j'ai détecté je n'aurai pas trouvé grand chose dans ma carrière de prospecteur
sur tes photos la patine fait bien aspect argent .difficile pour nous d'en dire plus si on est pas des érudits


 
Auteur : kevin38 le 19/09/2019 23:30:17
138301R10 - argent
salut
C'est de l'argent.
Que voulez vous que ce soit d'autre?
Du manganèse ?


 
Auteur : pattouillard le 20/09/2019 03:43:16
138301R11 - Denier mérovingien
Difficile de juger sur simples photos qui peuvent être trompeuses .A priori ,on dirait de l'argent ,mais puisque le gars qui l'a sous les yeux a un doute, autant aller voir un bijoutier ou un numismate .

Et j'ai déjà vu des trouvailles de prospection ne pas être authentiques ....(ce qui est très rare ,fort heureusement) .

 
Auteur : Papamatt le 20/09/2019 08:53:51
138301R12 - re


C’est ma première monnaie de ce genre et j’ai du mal à y croire
Pour une première demande d’id je crois que j’y ai été un peu fort
Je vais essayer de poster une autre photo avec une lumière différente. Et j’irais voir le bijoutier dès que possible pour en avoir le cœur net ;)
 
Auteur : kevin38 le 20/09/2019 09:09:30
138301R13 - salut
Salut Patouillard.
C'est vrai qu'il est possible de trouver en détection des copies.
Ceci dit c'est extremement rare et je doute que toutes les copies visibles sur le forum soient toutes véritablement trouvées en détection.
Après, du coté, je me dit que jamais un faussaire (je parle de faux 'moderne') ne choisirais de copier un denier mérovingien classé indéterminé.
En même temps il diviserais les chance de se faire griller...
Quoi qu'il en soit, tu as raisons ; l'expertise est le seul moyen d’être certain à 100%.
Perso, je suis sure a 99.9% mais je ne suis pas expert.
Kevin
 
Auteur : pattouillard le 20/09/2019 09:14:16
138301R14 - Denier Mérovingien .
Bonjour à toi .
Très bonne initiative de tenter de refaire des photos où la monnaie est la plus proche de ce que tu vois ( teinte - brillance ou non -ect....) .Et je sais que ce n'est pas toujours aisé avec de si petites monnaies .

Pour l'authenticité , j'ai peu de doute car j'en connais un autre exemplaire frappé avec le coin d'avers très semblable et peut-être aussi le coin de revers (une meilleure photo permettrait éventuellement de le dire ) .

Et quand tu obtiendras la réponse du bijoutier ,tu auras certainement plus de certitude et satisfaction .


 
Auteur : pattouillard le 20/09/2019 10:19:57
138301R15 - Denier mérovingien
Pour Kevin .

Malheureusement sur un site de ventes aux enchères bien connu ,il y à beaucoup de faux modernes vendus sans identification ou dans les indéterminés(je parle de deniers Mérovingiens) .
Il y à même un phénomène que j'ai constaté souvent .Lorsqu'un type de denier authentique passe sur un forum ,des faux modernes sont vendus dans un délai très rapide .Donc les faussaires sont réactifs , organisés pour capter des modèles vus récemment sur des forums et qu'ils ne connaissaient pas .
Souvent ceux ci sont facilement repérable car ce sont des faux grossiers .
Il y à plus redoutable ,des faux modernes bien exécutés ,impossible à repérer si on ne les a pas en mains ou un oeil d'expert .
Sur un autre forum ,il y à quelques temps ,on voyait des faux modernes présentés comme venant de détection . C'était simplement pour 'tester' la fiabilité des réponses du forum . Et si on les acceptait sans broncher , le gars pouvait le revendre en annonçant l'identification fournie .

Fort heureusement , le denier de Papamatt ne correspond pas à ces catégories.
Et lorsqu'il aura vu son bijoutier ,il devrait pouvoir dormir tranquille .


 
Auteur : farfadeo le 20/09/2019 11:37:22
138301R16 - joli
magnifique papamatt , on en rêvent tous
 
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