Auteur : Patrick 67 le 01/04/2019 21:39:14
n°137563R0 - Peut-être une bague de tranchée |
[945] Bonsoir
Je suppose une bague de tranchée
Patrick
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Auteur : archeoplus le 01/04/2019 22:28:51
n°137563R1 - , |
[1945] Bonsoir Patrick
Bague de tranchée, oui, mais pas une bague d'artisanat de tranchée.
Elle faisait partie des colifichets de propagande offerts aux soldats allemands pendant la 1ère Guerre mondiale. Le W est pour Wilhelm (Guillaume II pour les Français), l'empereur d'Allemagne. Le sens du W est double parce que la croix est celle de la Wehrmarcht, l'armée allemande. Au-dessus du W, la couronne d'Allemagne, en dessous, une date.
On trouve aussi des pipes et autres objets portant des messages de propagande, généralement à l'honneur de l'empereur ou de son fils le Kronprintz. Ces objets ont été perdus (ou souvent jetés) par les soldats allemands.
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Auteur : bidouille  le 01/04/2019 22:37:21
n°137563R2 - bague |
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Auteur : bidouille le 01/04/2019 22:41:19
n°137563R3 - ? |
 (la croix est celle de la Wehrmarcht)  la croix de fer existe depuis 1813 le W arrive en 1870
et la couronne est prussienne !
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Auteur : archeoplus le 01/04/2019 23:11:15
n°137563R4 - , |
[1945] Re-, Patrick
Bidouille, si tu veux faire l'histoire complète de la croix de fer (ou croix de la Wehrmarcht, aujourd'hui croix de la Bundeswehr), il faut au moins remonter aux chevaliers teutonniques.
Cette croix figurait sur les ailes des avions allemands pendant la guerre de 14-18 (sur d'autres équipement militaires aussi). Le W existait bien en 1871 (pas 1870), mais c'était alors Wilhelm I, le premier empereur allemand. Pendant la guerre de 14, c'était Wilhelm II.
En 1871, Wilhelm, roi de Prusse, a été désigné empereur d'Allemagne avec pour titre Wilhelm Ier, après la défaite de la France, et la couronne de Prusse est un peu devenue celle de l'empire allemand (qui n'a jamais été portée), d'autant qu'elle ressemblait un peu à la couronne de l'ancien empire romain germanique. Quand cette bague a été faite, la croix de fer symbolisait l'armée allemande, et Wilhelm (Guillaume) II était roi de Prusse et empereur d'Allemagne.
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Auteur : Patrick 67 le 02/04/2019 05:54:22
n°137563R5 - Re |
[945] Super intéressant
Je l’avais trouvé il y a des années et sans réfléchir je l’avais mis de côté.
Merci beaucoup pour ces explications.
La date sur la bague : 1914.
Bonne journée
Patrick
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Auteur : bidouille le 02/04/2019 07:03:32
n°137563R6 - 1914 donc prussien ! |
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Auteur : Strigbull le 02/04/2019 07:04:58
n°137563R7 - Heuhhhhhhh |
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Auteur : archeoplus le 02/04/2019 07:28:47
n°137563R8 - , |
[1945] Merci, Strigbull.
Il est bien d'expliquer, de partager ses connaissances et non pas de les asséner aux autres pour se hausser du col.
Il est bien aussi de concourir à améliorer les connaissances de chacun, en acceptant volontiers les avis contraires au sien. Il est normal de se tromper de temps en temps, en comptant sur l'expérience des copains pour rattraper les erreurs et affiner le savoir collectif.
Pour la Wehrmarcht, c'est vrai que le terme s'applique de manière privilégiée à la Deuxième Guerre mondiale. Mais il est vrai aussi que c'est un mot double allemand qui signifie simplement 'les forces de défense', l'équivalent de notre défense nationale, et qui a toujours été utilisé.
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Auteur : Strigbull le 03/04/2019 07:04:43
n°137563R9 - Mmmmm |
 Nihao 
Ca arrive à tout le monde de se tromper, y compris moi même, il n'y a pas de mal dans la mesure où la vérité est rétablie. C'est également ce qui fait l'intérêt du dialogue au delà de l'identification.
Je n'ai pas de mérite sur ce sujet vu que j'y baigne depuis plusieurs décennies mais malgré tout, j'en apprend toujours et dans tous les domaines, surtout à partir du moment où l'on prend conscience que l'histoire est écrite par les vainqueurs et qu'on prend le temps de se pencher sur le factuel, en particulier ici, sans tomber dans le négationnisme pour la WWII...
Ceci étant, je ne doute pas de tes compétences, tu les as maintes fois démontrées dans tes nombreuses interventions . 
J'invite également les collègues a diversifier leurs sources d'informations dans tous les domaines, surtout en ce moment avec les événements qui se passent en France pour se forger leur propre opinion. Je sais de quoi je parle avec la censure chinoise, ici c'est clair, pas d'ambiguïté.(Vpn obligatoire ) Plus simplement, c'est également vrai lorsqu'on cherche à identifier une monnaie en se basant sur les archives y compris de grandes maisons, qui comportent beaucoup de coquilles 
Amicalement, zaijian
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Auteur : cromagnon 07 le 03/04/2019 11:59:16
n°137563R10 - re |
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