Auteur : pafa le 10/06/2005 21:48:50
n°13620R0 - médieval ????? |
bonjour a tous, disque de laiton ,diametre 75mm,ep 8mm
trouvé dans le 77 une identification est elle possible? merci d'avance @+
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Auteur : G's Phil le 10/06/2005 22:10:02
n°13620R1 - les dimensions sont bonnes ??? |
 je suis surpris par les dimensions, mais je suis persuadé que cela appartient à l'époque templière...cavalier brandissant l'épée sur son cheval carapaçonné...il doit s'agir d'une médaille ...
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Auteur : G's Phil le 10/06/2005 22:18:54
n°13620R2 - A ce sujet... |
qu'est ce qui te fait dire que c'est un disque de laiton...???
Ne pourrais-tu pas nous faire un scan du verso ? Et si je n'ai pas peur d'abuser, un scan de la tranche aussi...N'y a t il pas de trous dans la tranche ?... Ã plus
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Auteur : L S le 10/06/2005 22:22:22
n°13620R3 - bonsoir pafa G's Phil |
 ne serait-ce pas jean le bon ,la même inversé est un jeton de pub bp fin 60 début 70 A+ LS
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Auteur : pafa le 10/06/2005 22:30:49
n°13620R4 - disque medieval |
bonjour, je confirme les dimensions, laiton je ne sais pas la surface est couleur argent et' l'interieur' est couleur doré ci joint le revers
merci@+
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Auteur : L S le 10/06/2005 22:33:01
n°13620R5 - re |
je ne voudrait pas brouillé les pistes des pro ,deuxieme solution charles duc de cuyene ,le diamêtre lui pour cette medaille 61mm si sa aide ,temp mieu LS
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Auteur : pafa le 10/06/2005 22:33:28
n°13620R6 - tranche |
pas de trous dans la tranche
merci
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Auteur : G's Phil le 10/06/2005 23:46:08
n°13620R7 - je ne veux pas affirmer... |
mais c'est du bronze, et au niveau poids ?...quoi que ...laiton / bronze !!!
Guère de différence...
L S, je ne veux pas te vexer, mais on est loin du jeton des années 70...
Et je vais bien suivre ce post, car je voudrais bien savoir ce que c'est ...
mais je reste sur ma position, ça a rapport aux Templiers ...du moins à cette époque là !!!
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Auteur : DP le 10/06/2005 23:55:00
n°13620R8 - ... |
En laiton, uniface, de grand diamètre, doré et argenté de surcroît, ça fleure le presse-papier moderne... mais je me trompe peut-être.
Ceci-dit, la légende n'est pas assez lisible sur ce cliché.
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Auteur : aureus le 11/06/2005 00:00:05
n°13620R9 - Ca me fait penser à un sceau médiéval... |
 mais templier, je ne crois pas. Le sceau de l'Ordre du Temple était différent. Il représentait deux cavalier sur un même cheval allant à gauche. Il exprimait ainsi le voeu de pauvreté adopté lors de la création de l'Ordre et la philosophie templière où l'individu passe après l'Ordre et où le partage est omniprésent. Malheureusement, ce sceau facilita grandement la tâche des accusateurs lors du procès contre l'Ordre, car la représentation de ces 2 chevaliers sur le même cheval les fit accuser de sodomie
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Auteur : Janus le 11/06/2005 10:51:52
n°13620R10 - détail amusant |
 Détail amusant, on ne dit pas carapaconné , ce mot n'existe meme pas, mais caparaconné, étonnant non ?
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Auteur : Jolibrius_21 le 11/06/2005 12:08:15
n°13620R11 - autre piste |
 désolé de m'introduire comme ça dans la discution mais j'ai trouvé il y a peu de temps, ce jeton dont l'avers ressemble à l'objet.
c'est un jeton d'Henri IIII
si cela peut vous aider @+
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Auteur : pafa le 11/06/2005 12:58:46
n°13620R12 - légende |
bonjour, au dessus de la tête du cheval
on peut lire SIGIL comme sur le sceau propose par aureus
merci @+
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Auteur : pafa le 11/06/2005 13:07:33
n°13620R13 - plus lisible |
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Auteur : aureus le 11/06/2005 13:15:47
n°13620R14 - SIGIL ======> |
SIGILLUM = Le sceau. Reste à savoir s'il est d'époque où s'il s'agit d'une imitation. En tout cas, le cavalier évoque les francs à cheval de Jean le Bon.
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Auteur : arnaud le 11/06/2005 13:59:43
n°13620R15 - étrange !! |
Pardon GS phil, mais les templiers n'ont rien à voir là -dedans ! D'autant que le modele est proche, comme le dit Aureus, du franc de Jean le bon qui date du milieu du 14é. Donc, plus de templiers à cette époque.
Si c'est un sceau du moyen age, (l'inscription sigil le laisse penser) la matière est étrange ! en general, la matrice est souvent en laiton, pas le sceau ! et encore moins doré. Il faut donc plus se tourner vers médailles et jetons, malgré l'inscription sigil.
A mon avis, cet objet serait plus moderne ou d'époque romantique que véritablement médiéval.
Pourrait-on avoir plus de détails quant aux circonstances de la découverte, sans pour autant contrarier nos chers modérateurs ? 
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Auteur : pafa le 11/06/2005 14:23:13
n°13620R16 - decouvert |
dans une terre de remblai ,donc tout est possible
@+ merci
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Auteur : arnold le 11/06/2005 16:05:28
n°13620R17 - le jeton de Jolibrius |
Bonjour
En apparté voici une photo du même jeton que celui de Jolibrius 21, je l'ai trouvé il y a quelques années avec mon vieux scope dans un des murs de ma maison: henry IV en effet, siége de Paris il me semble ; il nous faudrait un spécialiste du jeton pour plus de détails.
Mais je pense qu'il n'y a aucune relation avec l'objet intrigant qui nous est présenté.
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Auteur : arduina le 11/06/2005 17:01:37
n°13620R18 - ... |
 Bonjour
Pour arnold, peut-être un élément de réponse au post n° 8748R3 (jeton presque identique, à part la date).
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Auteur : farmy11 le 12/06/2005 00:23:58
n°13620R19 - richard |
peut etre une pice qui pourrait faire avancer le schminbilik c est une piece de richard coeur de lion
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