Auteur : Antoine81 le 18/06/2018 22:14:33
n°135959R0 - Petite question... |
[1933] Bonjour à tous :)
Voilà un petit moment que je me pose une question (bête, peut-être)...
Il m'est arrivé au cours de ma carrière de prospecteur de trouver, bien que trop rarement à mon goût, des monnaies gauloises en argent (drachmes). Ce que je trouve étonnant avec ce genre de monnaies, c'est qu'elles sont très peu noircies à la sortie de terre par rapport à d'autres monnaies en argent bien plus récentes (XV-XX ème siècle) que j'ai pu trouver.
Pourquoi ces monnaies gauloises qui sont enfouies depuis plus de 2000 ans sortent-elles plus brillantes que d'autres monnaies en argent plus récentes trouvées dans le même champs?
En effet, bien que je n'en possède qu'un tout petit nombre, mes monnaies gauloises en argent sont très 'blanches'.
Est-ce la composition du métal qui est différente? J'ai pu lire que l'argent très pur noirci rapidement, peut-être ajoutez t-il alors autre chose que de l'argent dans leurs monnaies?
Si quelqu'un a la réponse à la question je serais content de la connaître...
Très bonne soirée à vous
Antoine
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Auteur : Hugor le 19/06/2018 09:12:56
n°135959R1 - C'est simple... |
[656]
 Antoine
L'argent pur ne noircit pas.
Contrairement à ce que j'ai entendu sur le fofo...
J'ai moi même déterré ce genre de monnaie à moult reprises.
Et elles sortent de terre tout à fait blanches, comme la neige...
@ + H
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Auteur : Kimboo77 le 19/06/2018 11:08:25
n°135959R2 - Argent |
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Auteur : bidouille  le 19/06/2018 21:34:16
n°135959R3 - bonne question ! |
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Auteur : Antoine81 le 19/06/2018 23:00:31
n°135959R4 - Oxydation des drachmes |
[1933] Hugor, Kimboo et Bidouille
Vos remarques sont très interessantes,
Après avoir cherché très longuement sur le net, voici les infos que j'ai pu recueillir (sans pouvoir affirmer qu'elles soient vraient) :
'Aussi bien dans l'antiquité qu'à présent, l'argent monnayé a toujours contenu une petite quantité de cuivre. A l'état pur, il est trop mou pour pouvoir servir à la fabrication de pièces destinées à circuler longtemps et à passer par toutes les mains. Mais son alliage, dans les monnaies antiques, est extrêmement variable. L'argent des monnaies d'Athènes qui eurent une si grande réputation de bon aloi durant toute l'antiquité est généralement à 985 millièmes de fin, avant Alexandre. Plus tard, la production du cuivre augemente et les tétradrachmes athéniens n'ont plus guère que 950 millièmes de fin et moins encore. Les statères d'Egine et de Corinthe donnent environ de l'argent à 961 millièmes; les pièces d'argent d'Alexandre sont à 967 millièmes.' (Source : sacra-moneta)
Même si le monnayage gaulois n'est pas mentionné et d'après cet article, cela pousse à penser que l'argent contenu dans les drachmes dépasse le titre de 950 millièmes, les 50 millièmes restants seraient alors essentiellement du cuivre...
Cependant j'ai pu lire aussi que l'argent était souvent, dans l'antiquité, extrait à partir de plomb argentifère (alliage de plomb et d'argent), ce qui pourrait pousser à croire à la présence d'une petite quantité de plomb dans les monnaies...
D'autre part, dans un autre article, il était dit que les monnaies en argent d'avant notre ère contenaient une infime quantité d'or...
Peut-être que, comme le dit Bidouille, un alliage que l'on imagine composé d'environ 950 millièmes d'argent, de 40 millièmes de cuivre, de 9,9 millièmes de plomb et de 0,1 millième d'or donnerait à l'argent des capacités à résister à l'oxydation...
Evidement ce n’en sont que des suppositions... tous commentaires est la bienvenue :)
Bonne soirée
Antoine
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Auteur : cromagnon 07 le 20/06/2018 11:11:10
n°135959R5 - re |
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Auteur : Hugor le 20/06/2018 16:09:49
n°135959R6 - Merci... |
[656]
cromagnon
De ton soutient..! 
@ + camarade
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Auteur : bidouille le 20/06/2018 17:18:06
n°135959R7 - 90% Ag en moyenne |
 exact Antoine et pour exemple voir cette étude si tu ne l'as pas déjà consultée
https://www.persee.fr/doc/numi_0484-8942_1996_num_6_151_2082
rien que les graphiques et les 3 dernières pages c'est parlant
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Auteur : Antoine81 le 20/06/2018 22:07:59
n°135959R8 - Alliage monnaies |
[1933] Hugor, Cromagnon et Bidouille
Alors là Bidouille, bravo ! C’est exactement ce genre d'études que je cherchais en vain ! Comme quoi j'avais pas tout faux 
Pour conclure, oui les monnaies gauloises sont en bon argent (900 millièmes tout de même), soit la même teneur en argent que certaines monnaies modernes tel que une 1 franc napoléon 3, mais elles contiennent en plus du cuivre entre 1 et 2% de plomb et très peu d'or...
Au final, une bonne teneur en argent favorise la résistance à l'oxydation, la présence de plomb probablement aussi...
Hugor et Cromagnon merci pour vos remarques qui se confirment, l'argent pur ne doit probablement pas s'oxyder ou très peu... étonnant !
En tout cas je suis content d'avoir la réponse, merci encore Bidouille pour tes recherches.
À bientôt :)
Antoine
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Auteur : cromagnon 07 le 20/06/2018 22:27:23
n°135959R9 - re |
j'ai une deux francs napo 3 et des médailles militaire en argent du meme graveur qui noircissent en permanence pourtant je ne nettoie pas avec des produits mais seulement a sec .
mes romaines en argent ainsi que mes gauloises et une mérovingienne ont été nettoyées qu'une seule fois depuis leur trouvaille et n'ont pas noirci
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un physicien est demandé au post 135959