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Auteur : John Locke le 12/11/2017 18:07:19
134450R0 - 2 Kreuzer
Bonsoir tout le monde

Vu la météo j'ai fais quelques rangements

Je me permets de reposter ce fragment de monnaie trouvé cet été dans le 67(post 133651).

J'avoue que je n'ai pas encore trouvé

Argent 18 mm pour 0,37 g (0,60 g entière ?!?)


 
Auteur : bidouille le 12/11/2017 18:58:42
134450R1 - Chur abbey


je pense en relation avec le diocèse de Chur en Suisse
mais depuis la dernière fois je n'ai rien trouvé d'équivalent

à suivre...
@+


 
Auteur : L' Alaman le 12/11/2017 19:38:02
134450R2 - re
[1009] Oui, 2 Kreuzer des Grissons, évêché de Coire (Chur)

L' Alaman
 
Auteur : diplodocus le 13/11/2017 07:24:56
134450R3 - re
[1760]
je vois inscrit PET sur l'image de droite et les deux blasons accolés me font penser à 2 kreuzer ou demi batzen de Peter II. Rascher


 
Auteur : diplodocus le 13/11/2017 07:40:04
134450R4 - re
[1760]
Ressemble à cet autre 2 kreuzer de Peter II. Rascher pour Chur si j'ose le dire


 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 09:25:01
134450R5 - Evêché de Chur
[501] Bonjour,

Serait-il possible d'avoir des photos rapprochées ?
J'ai franchement des doutes sur cette monnaie et en regard de sa facture j'y vois plutôt une reproduction moderne réinterprètée d'un 2 kreuzer de l'évêché de Chur...




 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 09:50:54
134450R6 - Evêché de Chur
[501] ... Mais bien entendu je peux me tromper !
 
Auteur : John Locke le 13/11/2017 20:47:38
134450R7 - Chur


Merci a vous Bidouille,L'alaman ,le Diplo et Gil 25 de vous intéresser à cette monnaie .
Je te rassure Gil ,elle vient du fin fond d'un bois du 67 (pas des puces !!) et était accompagnée d'une 2 Kreuzer Strasbourgeoise .
Malheureusement ce bois a été sacrément pilonné a la libération et c'est peut être la qu'elle a perdue un bout !!et pourtant j'en ai passé du temps à essayer de le retrouver !!

Voici d'autres clichés:


 
Auteur : John Locke le 13/11/2017 20:48:33
134450R8 - avers si besoin !!



 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 21:17:22
134450R9 - Evêché de Chur
[501] Bonsoir,

Merci pour tes excellentes photos John Locke , ce 2 kreuzer de l'évêché de Chur frappé sous Peter II Rascher (1581-1601) est donc bien authentique.
Comparée à la monnaie bien connue présentée par diplodocus cette monnaie avec cette variante de légende doit-être très rare si ce n'est inédite.



 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 21:38:47
134450R10 - Evêché de Chur
[501] Les légendes complétées devraient se lire ainsi:
A/: PET(Q?).D.G.EPS.CVRIEN
R/: RODOL.II.D.G.(?).ROM:IMP.SE.AV.
 
Auteur : John Locke le 14/11/2017 20:51:27
134450R11 - Chur pour sur
Gil 25

Merci beaucoup pour ton enquète Gil 25 ,vraiment impressionnant !!

Cela me motive pour -encore- essayer de trouver le bout manquant

Merci encore à Bidouille,L'alaman ,et le Diplodocus pour leur avis

A+


 
Auteur : diplodocus le 15/11/2017 06:13:05
134450R12 - Chur
[1760]
Donc j'avais raison pour Peter II. Rascher et Bidouille nous a facilité la recherche avec évêché de Chur et Gil 25 a conclu après ces excellentes photos en R7, R8
est elle inédite ? , je ne sais pas


 
Auteur : Gil 25 le 15/11/2017 12:48:42
134450R13 - Evêché de Chur
[501] Pour John Locke

Je me suis permis de faire part de cette découverte à un ami suisse Ruedi Kunzmann, co-auteur du Neue HMZ.
Pour lui cette monnaie est d'une grande rareté, mais il connait un grand spécialiste des monnaie des Grisons (Graubunden) qui travaille actuellement sur un nouveau corpus des monnaies des Grisons avec toutes les variantes.
Mon ami me demande si il peut lui faire parvenir tes clichés afin d'en savoir plus sur cette rareté, et éventuellement par la suite rentrer en contact avec lui pour de plus amples informations.

Merci de l'intérêt porté à cette demande



 
Auteur : John Locke le 15/11/2017 20:59:07
134450R14 - Chur


Bien sur Gil 25 ,ton ami peut faire parvenir les clichés,,ne pas hésiter si il faut d'autre infos !

En tout les cas merci à vous pour vos connaissances numismatiques sidérantes

Grace a vous je connais l'évéché de Chur ,et monsieur Rascher! quel enquête
a+


 
Auteur : Gil 25 le 17/11/2017 08:01:21
134450R15 - Evêché de Chur
[501] Bonjour à tous,

John Locke voici la réponse,

C'est une variante totalement inédite avec en autres VA liés en fin de légende.
'Liebrecht-Landolt: Nachtrag zu die Münzen und Medaillen Graubündens. réf. LL.68 var.'

Par contre ta monnaie a déjà été postée le 12-11-17 sur un forum allemand 'numismatikforum.de' par 'Pipin' avec tes photos, le diamètre et le poids.
La réponse a été très minimaliste:
'Schweiz, Graubunden, Bistum Chur, 2 Kreuzer o. Jahr.'
Est-ce toi qui l'a posté ?









 
Auteur : John Locke le 17/11/2017 18:07:19
134450R16 - Chur
Gil 25

Merci beaucoup à tes relations et a toi même pour cette enquête!!j'en prends bonne note.

Par contre c'est un truc de fou car je l'ai postée a 18h07 le 12 /11 et a 19h23 on avait déja 'piqué' le cliché et les mesures pour la poster sur un forum outre Rhin !!!!

Bizarre cette histoire et ce 'Pi pine'
Je ne connais pas ce forum,moi qui parle allemand comme un taureau thailandais!!

Et puis sur ce forum il n'y a pas Gil 25 qui se décarcasse NA!!

A+ et merci


 
Auteur : Gil 25 le 17/11/2017 19:07:18
134450R17 - Evêché de Chur
[501] Oui John Locke... Incroyable !

Il est vrai qu'il est compliqué de demander une autorisation...

Tout fout le camp ma brave dame !
 
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