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Auteur : John Locke le 12/11/2017 18:07:19
134450R0 - 2 Kreuzer
Bonsoir tout le monde

Vu la météo j'ai fais quelques rangements

Je me permets de reposter ce fragment de monnaie trouvé cet été dans le 67(post 133651).

J'avoue que je n'ai pas encore trouvé

Argent 18 mm pour 0,37 g (0,60 g entiĂšre ?!?)


 
Auteur : bidouille le 12/11/2017 18:58:42
134450R1 - Chur abbey


je pense en relation avec le diocĂšse de Chur en Suisse
mais depuis la derniÚre fois je n'ai rien trouvé d'équivalent

Ă  suivre...
@+


 
Auteur : L' Alaman le 12/11/2017 19:38:02
134450R2 - re
[1009] Oui, 2 Kreuzer des Grissons, Ă©vĂȘchĂ© de Coire (Chur)

L' Alaman
 
Auteur : diplodocus le 13/11/2017 07:24:56
134450R3 - re
[1760]
je vois inscrit PET sur l'image de droite et les deux blasons accolés me font penser à 2 kreuzer ou demi batzen de Peter II. Rascher


 
Auteur : diplodocus le 13/11/2017 07:40:04
134450R4 - re
[1760]
Ressemble Ă  cet autre 2 kreuzer de Peter II. Rascher pour Chur si j'ose le dire


 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 09:25:01
134450R5 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] Bonjour,

Serait-il possible d'avoir des photos rapprochées ?
J'ai franchement des doutes sur cette monnaie et en regard de sa facture j'y vois plutĂŽt une reproduction moderne rĂ©interprĂštĂ©e d'un 2 kreuzer de l'Ă©vĂȘchĂ© de Chur...




 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 09:50:54
134450R6 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] ... Mais bien entendu je peux me tromper !
 
Auteur : John Locke le 13/11/2017 20:47:38
134450R7 - Chur


Merci a vous Bidouille,L'alaman ,le Diplo et Gil 25 de vous intéresser à cette monnaie .
Je te rassure Gil ,elle vient du fin fond d'un bois du 67 (pas des puces !!) et était accompagnée d'une 2 Kreuzer Strasbourgeoise .
Malheureusement ce bois a Ă©tĂ© sacrĂ©ment pilonnĂ© a la libĂ©ration et c'est peut ĂȘtre la qu'elle a perdue un bout !!et pourtant j'en ai passĂ© du temps Ă  essayer de le retrouver !!

Voici d'autres clichés:


 
Auteur : John Locke le 13/11/2017 20:48:33
134450R8 - avers si besoin !!



 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 21:17:22
134450R9 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] Bonsoir,

Merci pour tes excellentes photos John Locke , ce 2 kreuzer de l'Ă©vĂȘchĂ© de Chur frappĂ© sous Peter II Rascher (1581-1601) est donc bien authentique.
ComparĂ©e Ă  la monnaie bien connue prĂ©sentĂ©e par diplodocus cette monnaie avec cette variante de lĂ©gende doit-ĂȘtre trĂšs rare si ce n'est inĂ©dite.



 
Auteur : Gil 25 le 13/11/2017 21:38:47
134450R10 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] Les légendes complétées devraient se lire ainsi:
A/: PET(Q?).D.G.EPS.CVRIEN
R/: RODOL.II.D.G.(?).ROM:IMP.SE.AV.
 
Auteur : John Locke le 14/11/2017 20:51:27
134450R11 - Chur pour sur
Gil 25

Merci beaucoup pour ton enquĂšte Gil 25 ,vraiment impressionnant !!

Cela me motive pour -encore- essayer de trouver le bout manquant

Merci encore Ă  Bidouille,L'alaman ,et le Diplodocus pour leur avis

A+


 
Auteur : diplodocus le 15/11/2017 06:13:05
134450R12 - Chur
[1760]
Donc j'avais raison pour Peter II. Rascher et Bidouille nous a facilitĂ© la recherche avec Ă©vĂȘchĂ© de Chur et Gil 25 a conclu aprĂšs ces excellentes photos en R7, R8
est elle inédite ? , je ne sais pas


 
Auteur : Gil 25 le 15/11/2017 12:48:42
134450R13 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] Pour John Locke

Je me suis permis de faire part de cette découverte à un ami suisse Ruedi Kunzmann, co-auteur du Neue HMZ.
Pour lui cette monnaie est d'une grande rareté, mais il connait un grand spécialiste des monnaie des Grisons (Graubunden) qui travaille actuellement sur un nouveau corpus des monnaies des Grisons avec toutes les variantes.
Mon ami me demande si il peut lui faire parvenir tes clichés afin d'en savoir plus sur cette rareté, et éventuellement par la suite rentrer en contact avec lui pour de plus amples informations.

Merci de l'intĂ©rĂȘt portĂ© Ă  cette demande



 
Auteur : John Locke le 15/11/2017 20:59:07
134450R14 - Chur


Bien sur Gil 25 ,ton ami peut faire parvenir les clichés,,ne pas hésiter si il faut d'autre infos !

En tout les cas merci à vous pour vos connaissances numismatiques sidérantes

Grace a vous je connais l'Ă©vĂ©chĂ© de Chur ,et monsieur Rascher! quel enquĂȘte
a+


 
Auteur : Gil 25 le 17/11/2017 08:01:21
134450R15 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] Bonjour Ă  tous,

John Locke voici la réponse,

C'est une variante totalement inédite avec en autres VA liés en fin de légende.
'Liebrecht-Landolt: Nachtrag zu die MĂŒnzen und Medaillen GraubĂŒndens. rĂ©f. LL.68 var.'

Par contre ta monnaie a déjà été postée le 12-11-17 sur un forum allemand 'numismatikforum.de' par 'Pipin' avec tes photos, le diamÚtre et le poids.
La réponse a été trÚs minimaliste:
'Schweiz, Graubunden, Bistum Chur, 2 Kreuzer o. Jahr.'
Est-ce toi qui l'a posté ?









 
Auteur : John Locke le 17/11/2017 18:07:19
134450R16 - Chur
Gil 25

Merci beaucoup Ă  tes relations et a toi mĂȘme pour cette enquĂȘte!!j'en prends bonne note.

Par contre c'est un truc de fou car je l'ai postée a 18h07 le 12 /11 et a 19h23 on avait déja 'piqué' le cliché et les mesures pour la poster sur un forum outre Rhin !!!!

Bizarre cette histoire et ce 'Pi pine'
Je ne connais pas ce forum,moi qui parle allemand comme un taureau thailandais!!

Et puis sur ce forum il n'y a pas Gil 25 qui se décarcasse NA!!

A+ et merci


 
Auteur : Gil 25 le 17/11/2017 19:07:18
134450R17 - EvĂȘchĂ© de Chur
[501] Oui John Locke... Incroyable !

Il est vrai qu'il est compliqué de demander une autorisation...

Tout fout le camp ma brave dame !
 
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