Auteur : kevin38 le 30/10/2017 11:25:41
n°134314R0 - nummus de qui |
 Bonjours
Je propose à identification ce nummus (1.8cm de diamètre).
L'avers présente un empereur que je ne connais pas du tout (qui ne me semble pas être un Constantin)
Le revers contient les lettre VOT X dans un cercle.
Kevin
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Auteur : kevin38 le 30/10/2017 11:26:33
n°134314R1 - nummus de qui ? |
Et voici le revers
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Auteur : Toc  le 30/10/2017 12:30:11
n°134314R2 - ... |
 Salut Kévin 
C'est soit l'un des fils de l'empereur Constantin Ier, soit celui de son co-empereur Licinius Ier.
La légende est VOT(-is) / X (= decimis) // CAESARVM NOSTRORVM :
''[monnaie frappée] pour le dixième anniversaire (de règne) de nos chers césars''.
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Auteur : Toc le 30/10/2017 12:34:23
n°134314R3 - ... |
Bon, j'ai vérifié : Licinius II est toujours représenté tête à gauche, donc ça ne peut être lui ; et vu la différence d'âge entre Crispus et son demi-frère Constantin II, alors encore enfant, ce ne peut-être que Crispus. Le malheureux se fera assassiner très peu de temps après, sans doute des mains mêmes de son propre père.
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Auteur : kevin38 le 30/10/2017 13:03:29
n°134314R4 - merci |
Merci Toc. pour l'identification et pour l'Histoire : Game of thrones n'a rien inventé
L'atelier , c'est bien ASIS en Croatie ?
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Auteur : L' Alaman le 30/10/2017 13:56:59
n°134314R5 - re |
[1009] Oh, un Licinius II, tête à droite.
Ric 41
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Auteur : L' Alaman le 30/10/2017 13:59:56
n°134314R6 - re |
[1009] Oh, un deuxième.
Ric 71
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Auteur : Toc le 30/10/2017 14:04:22
n°134314R7 - ... |
Salut L'Alaman
Bien sûr, que Licinius II a des monnaies où il est tourné vers la droite, mais je parlais pour le type monétaire que nous présente Kévin, qui n'est pas le même que celui de ta photo. Par ailleurs tu dis ''Licinius II, tête à droite'', mais en réalité on parle ici de buste et non de tête, puisque l'on y voit ses épaules et le haut de son drapé.
Kévin, pourquoi Siscia ? Tu arrives à lire ASIS ? Il serait plus probable que ce soit Arles ou Trèves ; mais Sisak n'est pas impossible pour autant...
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Auteur : L' Alaman le 30/10/2017 14:05:55
n°134314R8 - re |
[1009] Oh, encore un
Ric 91
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Auteur : L' Alaman le 30/10/2017 14:11:05
n°134314R9 - re |
[1009] et encore!
Ric 136
et encore Ric 155, 162,223, etc.....
L' Alaman
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Auteur : Toc le 30/10/2017 14:11:07
n°134314R10 - ... |
Oui, encore un effectivement, avec écrit VOT V au lieu du VOT X de la monnaie de Kévin. Tu apprendras en effet que Licinius II n'a pas vécu assez longtemps pour fêter sa dixième année de règne en tant que césar : nommé par son oncle Constantin en 317, il se fera assassiner en 324 sur les ordres de ce même Constantin.
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Auteur : L' Alaman le 30/10/2017 14:15:59
n°134314R11 - re |
[1009] N'essaie pas de te justifier, tu as dis que Licinius II est toujours représenté tête à gauche!
Je connais les empereurs romains et leurs monnayage mieux que toi, tu ne m'apprendra rien, je faisais des id romaines sur DP, tu ne savais pas encore que DP existait!
Bonne journée
L' alaman
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Auteur : L' Alaman le 30/10/2017 14:18:07
n°134314R12 - re |
[1009] En plus, le VOT X sont des voeux pour les X années à venir et non ceux que l'on fête!
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Auteur : Toc le 30/10/2017 14:48:50
n°134314R13 - ... |
Non, ce sont les MVLT X qui sont des vœux pour les X années à venir ;
les VOT X sont quant à eux des vœux formulés pour l'année en cours :
ces pièces sont frappées entre l'anniversaire des 9 ans et celui des 10 ans.
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Auteur : kevin38 le 30/10/2017 14:50:29
n°134314R14 - nummus de Crispus |
Je lis ASIS
et les titulatures seraient :
A/ IVL CRIS-PVS NOB C
R/ CAESARVM NOSTRORVM/ VOT/. /X/ -|-// ASIS(soleil)
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Auteur : kevin38 le 30/10/2017 14:53:44
n°134314R15 - nummus de Crispus |
Le reste du débat et bien trop compliqué pour moi...
Kevin
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Auteur : Toc le 30/10/2017 15:24:09
n°134314R16 - ... |
C'est bien simple, le latin ne compte pas les âges en années révolues, mais en années en cours. Par exemple, il ne dira pas : ''cet enfant a dix ans'', mais il dira : ''cet enfant est dans sa onzième année''. C'est la raison pour laquelle les monnaies marquées ''dixième anniversaire'' ne sont pas frappées entre le dixième et le onzième anniversaire, mais entre le neuvième et le dixième. D'où la méprise de l'Alaman, car effectivement les VOTA DECIMA commémorent un événement dont l'anniversaire de dix ans n'aura lieu qu'à la fin de l'année en cours. Mais j'ai bien dit de l'année en cours. Car les vœux pour les V ou X années suivantes s'expriment quant à eux par l'expression MVLT(-is) XV ou XX.
Pour ce qui est de l'atelier, oui, maintenant je vois le SIS.
Voici un autre moyen de trancher entre les deux demi-frères : la titulature de Crispus comporte toujours -- et, je précise, pour ce type monétaire bien particulier -- toujours une césure, tandis que celle de Constantin II est écrite d'une seule traite.
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Auteur : Baz39 le 30/10/2017 18:07:39
n°134314R17 - Euh ... |
Bonjour,
Je sors peut être un peu de mon rôle de nouveau sur le forum mais c'est quoi ce message que tu fait L'Alaman ? ... On est pas ici pour se prendre le tête ou être condescendant avec les autres membres du forum non ?
Ou alors c’était du second degré je ne sais pas ...
Basileus
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