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  Jolie croix à identifier Jolie croix à identifier  

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Auteur : Augraiduvent le 15/10/2017 09:07:57
134185R0 - Jolie croix à identifier
toutes et tous,

est-il possible de dater et de trouver une signification aux lettres de cette jolie croix en argent? Trouvée dans le Haut-Rhin.

Dimensions: 20x26mm
Par avance merci pour vos réponses.
 
Auteur : Augraiduvent le 15/10/2017 09:08:50
134185R1 - !



 
Auteur : Hugor le 15/10/2017 09:58:38
134185R2 - Très belle...
[656]
Augrai

Sympatique trouvaille c'te croix... @ + Hugor
 
Auteur : Hugor le 15/10/2017 10:02:16
134185R3 - Par contre...
[656]
Pour l'ID, je peux rien pour toi. Désolé... J'y connais rien en sybolique de culs bénis...

ciao H.


 
Auteur : JC 13 le 16/10/2017 18:02:51
134185R4 - croix
[224] à toutes et à tous ,
notre Lou Gobi national ne va pas tarder à se manifester .......
JC 13
 
Auteur : Lou Gobi le 16/10/2017 18:20:25
134185R5 - crucifix croix potencée

Je l'ai vue hier, j'ai beau chercher à quoi correspondent les lettres et ????????? je n'ai rien trouvé c'est rageant
Serait ce les innitiales d'une prière ou d'une personne? en langue étrangère comme l'allemand??
Je ne trouve pas de crucifix avec une croix potencée, mis à part sur des pierres tombales de religieux aux environs du 15eme /16eme et même avant d'après ce que j'ai vu avec templiers
Je cherche encore si je trouve quelque chose, je reviens
@micalment LG


 
Auteur : Fibulon le 16/10/2017 19:21:29
134185R6 - .

Superbe crucifix médiéval en argent niellé visiblement
De fabrication artisanale, il va être difficile de donner du sens à ces lettres mais sait-on jamais !
Vraiment joli
 
Auteur : Augraiduvent le 17/10/2017 14:08:25
134185R7 - !


Merci à tous pour vos recherches. De notre côté voici ce que nous avons trouvé. reste à savoir si c'est la bonne voie...

AGLA Dans le Rituel de Bannissement du Pentagramme, on utilise le Mot de Pouvoir AGLA אגלא. Ce Mot est en réalité un Notariqon de la phrase « Atah Guibor Leolam Adonaï » (A Toi la Puissance pour toujours, Seigneur !). Les Wiccans utilisent ce mot de pouvoir dans leurs évocations ! Adonaï est implicitement invoqué. Cependant, le symbolisme d’Adonaï peut se révéler différent de celui qu’on lui attribue habituellement dans le cadre religieux.


 
Auteur : Augraiduvent le 17/10/2017 14:09:37
134185R8 - suite
Connu aussi sous la dénomination 'quatre de chiffre', ce sigle proviendrait des initiales de quatre mots hébreux constituant une formule kabbaliste d'exorcisme : Athah Gabor Leolam Adonaï (Seigneur Vous êtes grand dans l'éternité) Robert Ambelain a écrit: ce signe mystérieux figure fréquemment parmi les inscriptions retrouvées par O. Rahn dans les grottes du pays d’Aude, en pleine région légendaire de l’épopée albigeoise, dans les grottes d’Ornolac, de Lombrives notamment, inscriptions attribuées par tous les examinateurs aux Cathares qui se réfugièrent dans lesdites cavernes. Lorsque les Cathares, survivance gnostique en plein Moyen-âge, furent apparemment disparus, le même « quatre-de-chiffre » fut alors adopté par une autre grande société de pensée, nous avons nommé l’Agla. Source : CheminCroisé EzoOccult

 
Auteur : Augraiduvent le 17/10/2017 14:11:31
134185R9 - suite
Au 17ème siècle, l'Agla était une guilde qui regroupait les apprentis, compagnons et maîtres de la corporation du livre. Fondée à Lyon durant la renaissance, d'inspiration kabbaliste et probablement sous l'influence de la communauté juive, cette corporation travaillait majoritairement à la reproduction du livre le plus répandu à l'époque : la Bible.
La plupart des conjurations kabbalistiques commencent par le mot AGLA composé des lettres initiales des mots hébreux Athah Gabor Leolah Adonai (אתה גבור לעולם אדני) 8 ou Ata Gibor Leolam Adonai 9, ou encore Aieth Gadol Leolam Adonai, fameuse formule hébraïque kabbalistique d'exorcisme signifiant : 'Tu es puissant et éternel, Seigneur' ou 'Tu es puissant à jamais, Seigneur'.


 
Auteur : Toc le 17/10/2017 17:15:34
134185R10 - ...
Salut Chef
Pour moi cette piste n'est pas la bonne car la lettre du haut est un T et celle de droite un J.


 
Auteur : Augraiduvent le 17/10/2017 17:23:27
134185R11 - !
Hello Toc.

Eternel débat entre le T et le G au moyen age J'ai eu le même souci il y a peu sur l'interprétation d'un T ou G sur une matrice.

Quant au J, d'après mes modestes connaissances il n'existait pas à l'époque médiévale.



 
Auteur : Toc le 17/10/2017 17:43:11
134185R12 - ...
Le J n'existait pas encore au Moyen-Âge mais il apparaît dès le XVIème siècle, à une époque où les lettres de l'alphabet sont à l'apogée de leur apparence gothique (exemple : mon avatar). De plus je n'ai pas connaissance de l'existence de médailles médiévales.

Un L ne porte pas de barre horizontale en son sommet, alors que c'est le cas d'un J, et puis pourquoi aurait-il sa barre du bas partant vers la gauche, au lieu de la droite ? Ce serait extrêmement bizarre. Regarde bien : la barre du bas n'est pas horizontale, mais remonte obliquement vers le haut, tout comme dans un J.
 
Auteur : Agarrus07 le 17/10/2017 19:49:00
134185R13 - re
[1485] Bonjour,

Je ne sais pas si cela peut aider mais 'j'étais' sur Henry révoil cet après midi, il a écrit 3 tome sur les églises Romanes, ils sont disponible sur Gallica de la BNF. Intitulés : ARCHITECTURE ROMANE DU MIDI DE LA FRANCE'. (1873) sur le 1er tome il y a beaucoup de ce genre d'écriture. voir page 50, la chapelle du Lac au Thor dans le Vaucluse. Serai du 12eme.

 
Auteur : Strigbull le 18/10/2017 06:45:50
134185R14 - Mmmmm
Nihao
Je pense que le graveur s'est trompé dans l'orientation du gravage du L et a tenté de rattraper le coup...
Qui qu'il en soit, j'ai appris quelque chose, merci Augrai
Zaijian
 
Auteur : Gil 25 le 18/10/2017 07:48:30
134185R15 - Crucifix
[501] Bonjour,

Je pense qu' Augraiduvent a vu juste, c'est bien AGLA que l'on lit.
'Un L ne porte pas de barre horizontale en son sommet' (sic) oui mais dans ce cas ce n'est pas une barre mais un 'empattement' comme sur les A ou de nombreuses lettres, ou comme d'ailleurs la croix 'pattée' au centre du crucifix.
Au sujet de la barre traversant ce L, certaines monnaies dont les fameux deniers au L barré (ou recroisetté) de Lyon ainsi que des monnaies étrangères présentent cette particularité...
Quant au G je pense que la 'barre' supérieure qui pourrait faire de cette lettre un T est due à une illusion d'optique relative à l' état de surface du crucifix à cet endroit...
N'oublions pas non plus que cet objet a été gravé artisanalement et de manière grossière...





 
Auteur : Gil 25 le 18/10/2017 08:09:34
134185R16 - Crucifix
[501] Oups !
Dans mon intervention lire 'recroiseté'
 
Auteur : Lou Gobi le 18/10/2017 17:18:37
134185R17 - AGLA
Augraiduvent
MERCI
J'aurais encore appris quelque chose
@micalementLG


 
Auteur : Augraiduvent le 19/10/2017 07:00:48
134185R18 - !

merci pour vos avis partagés.

J'avais envisagé une erreur de gravure; j'en ai vu une récemment avec un e transformé en a; donc pourquoi pas.

Nous avons lancé quelques pistes, au découvreur de poursuivre ou non ses recherches .

Bonne journée et bonne dtec

 
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