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Auteur : mangeclous le 12/10/2017 13:53:20
134159R0 - monnaie catalane argent
[1153] bonjour à tous...

voici une monnaie bien abimée en argent, trouvée ce matin au pied du canigou
dans les PO......

1 gr
20 mm

j'y vois au revers le blason catalan surmonté d'une couronne ( pas réussi à la faire pivoter )
et à l'avers une sorte d'ange ou de saint ou d'ecclésiastique tenant dans sa main gauche un étendard et dans la droite une sorte de panier ( ? )

qu'en pensez vous .?
en vous remerciant..


 
Auteur : mangeclous le 12/10/2017 14:27:39
134159R1 - avers
[1153] si quelqu'un peut faire pivoter les deux photos vers la droite, car je bataille depuis un moment mais je n'y arrive pas !! ( difficile d'être aussi nul )

merci à vous
 
Auteur : serge64 le 12/10/2017 15:49:57
134159R2 - Monnaie
[67]
 
Auteur : serge64 le 12/10/2017 16:04:57
134159R3 - Monnaie Catalane
[67] Un Sou de Perpignan, Vers 1529, Philippe II


 
Auteur : mangeclous le 12/10/2017 16:48:58
134159R4 - re
[1153] merci serge64....

sur le net je ne trouve pas le sou de perpignan....

tant pis...
merci d'avoir retourné ma monnaie...
cordialement
 
Auteur : mangeclous le 12/10/2017 17:04:41
134159R5 - re
[1153] pour serge 64 : as tu voulu dire : un sol ?

ma monnaie n'est pas un double sol..

d'autres avis ...?
 
Auteur : serge64 le 12/10/2017 17:27:57
134159R6 - Monnaie catalane
[67] Dans un livre Espagnol il dise SOU,peut être sol en français
Bonne soirée


 
Auteur : mangeclous le 12/10/2017 19:17:41
134159R7 - re
[1153] j'ai déjà trouvé de nombreuses pièces catalanes, mais jamais comme celle là...

y a t'il un specialiste en monnayage catalans..?

je suis sûr de l'interpretation de l'avers . un personnage debout, un drapeau dans la main gauche et un panier (?) dans la droite...

en tous les cas merci serge 64...

cordialement

ps; après tout elle n'est peut être pas catalane mais espagnole !!
( aucun sous entendu sur la crise actuelle...)
 
Auteur : mangeclous le 12/10/2017 19:47:07
134159R8 - re
[1153] j'ai déjà trouvé de nombreuses pièces catalanes, mais jamais comme celle là...

y a t'il un specialiste en monnayage catalans..?

je suis sûr de l'interpretation de l'avers . un personnage debout, un drapeau dans la main gauche et un panier (?) dans la droite...

en tous les cas merci serge 64...

cordialement

ps; après tout elle n'est peut être pas catalane mais espagnole !!
( aucun sous entendu sur la crise actuelle...)
 
Auteur : andrew le 12/10/2017 22:11:40
134159R9 - Sou de Perpignan 1645
Je suis loin, très loin, d’être spécialiste en monnayage catalan – j’en trouve pas beaucoup – et je n’ai pas les moyens pour m’acheter un catalogue des monnaies catalanes. Ceci dit, le style des armes catalanes sur cette monnaie me fait penser immediatement aux monaies de la Rebellion des Catalans (Helas, oui ! – malheureusement l’histoire se répète ) de 1640-1652. (La date de 1529 et Philippe II ne se tient debout, puis qu’il regnait entre 1556 et 1598)

Mais quand même je crois que j’ai pu identifier cette monnaie. Il s’agit d’un sou de Perpignan de 1645. Je vous envoie une photo (pas tellement reussie)de la couverture d’un petit livre publié en 1993 par le Musée Numismatique Joseph Puig, de Perpignan, où se trouve la meilleure collection de monnaies catalanes que je connaisse, surtout celles de Perpignan.

 
Auteur : andrew le 12/10/2017 22:15:20
134159R10 - photo 2
Et celle-ci trop petite!
 
Auteur : mangeclous le 12/10/2017 22:55:17
134159R11 - re
[1153] un grand merci andrew pour cette belle recherche !!

c'est effectivement la même !

bravo

cordialement
 
Auteur : andrew le 16/10/2017 17:57:23
134159R12 - St Jean
Hola Mangeclou

Un dernier mot. Comme to peut voir de l'extrait suivant de la monagraphie de Miquel Crusafont sur les monnaies catalanes de la guerre des Segadors (Moissonneurs) 1640-1652, la figure qu'on voit sur les sous perpignais est Sant Jean:


'La leçon que Gérone n'aura pas su apprendre car elle retombera dans la même erreur durant la guerre des «Segadors» restera bien en mémoire pour les perpignanais. Tout au long du conflit, la ville roussillonnaise émettra régulièrement, mais à des niveaux modérés des doubles sous, des sous et des deniers. Les deux grandes pièces seront encore en billon et seuls les menuts seront en cuivre pur. La prudence est très grande et le résultat beaucoup plus favorable. Perpignan ne tombera pas dans 1'erreur de vouloir émettre uniquement de la monnaie fiduciaire nt dans celle de frapper les impossibles pièces d'argent. Elle conservera ses réserves d'argent pour soutenir ses sous et doubles sous qu'elle émettra tout au long de la guerre et encore en 1654 alors que le conflit est terminé.

Pour son malheur, la ville qui savait si bien gérer ses affaires aurait par la suite bien peu d'occasions de faire preuve de sagesse politique. Comme le reste de la Catalogne, un demi siècle plus tard, elle devait connaître I'humiliation et le retour en arrière de I'absolutisme.

Témoins de ces temps de maturité et de sagesse, les billons perpignanais avec leur «Sant Joan i barres»1 ce qui voulait dire ici «Cara o creu» 2 nous rappellent la dernière initiative monétaire pleinement autonome de la Ville de Perpignan.

1 Saint Jean et les barres
2 Visage ou croix : avers ou revers '

Monnaie et Initiative des Municipes Pendant la Guerre des « Segadors », Miquel Crusafont i Sabater, Perpignan 1993



 
Auteur : grosongles le 31/10/2017 00:25:35
134159R13 - Salut
Salut,

Serge à presque tout juste, c'est bien un sou (sol) de Perpignan de 1529 mais de Charles Quint (Charles Ier).
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