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  bronze au smiley antique bronze au smiley antique  

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Auteur : tegea le 31/08/2017 17:46:10
133812R0 - bronze au smiley antique
Bonjour Ă  tous,

entre 15 et 13 mm pour les dimensions, 1,7 grs une monnaie en bronze dans un terrain ou je trouve souvent des bronzes au taureaux et lĂ  je cale sincĂšrement, je ne sais pas ce que c'est.

Merci Ă  ceux qui sauront m'Ă©clairer

Cordialement

TGA

 
Auteur : tegea le 31/08/2017 17:49:31
133812R1 - le revers

 
Auteur : migrateur le 31/08/2017 21:41:00
133812R2 - ?!...
[1666]
Rien trouvé de chez rien




 
Auteur : tegea le 31/08/2017 23:39:27
133812R3 - Peut ĂȘtre une inĂ©dite Salyens
Parce qu elle est vraiment antique et j ai eu du mal à la nettoyer. Elle est un bombée d origine.

A voir

Slts 4 Ă  0 pour la France. Bien

TGA


 
Auteur : tegea le 01/09/2017 08:16:06
133812R4 - Le grénétis
est parfait, trĂšs cylindrique mais la coupe est grossiĂšre, ce n'est pas comme les Bronzes au taureau de Marseille qui doivent ĂȘtre coulĂ©s, puis dĂ©coupĂ©s sur deux cĂŽtĂ©s puis frappĂ©s assez centrĂ©s.

En visuel, elle est belle, patinée sur la face, cela fait penser à un visage mais on peut y voir le mùt d'un bateau, ou un palmier avec son tronc et deux astres sur les cÎtés, je n'ai jamais rien vu de tel. J'ai trouvé dans cette zone des monnaies assez frustres aussi de type bronzes salyens. Voilà à voir

slts

TGA
 
Auteur : bidouille le 01/09/2017 12:47:14
133812R5 - pas dans ta datation mais


je lui trouve quand mĂȘme un petit air de bronze mĂ©rovingien

Ă  suivre....
@+


 
Auteur : tegea le 01/09/2017 15:26:44
133812R6 - Je vais chercher ds cette direction
Merci


 
Auteur : Les frerots le 01/09/2017 17:18:59
133812R7 - Jeton
[1882] les copains

J'y connais rien mais ça peut aussi ressembler a certains jetons de compte lombard ..... enfin je.sais pas ... dites moi ce que vous en pensez ??

flo
 
Auteur : KEZAKO13 le 01/09/2017 20:27:13
133812R8 - re
Tegea

Pour l'avers, ça me fait penser Ă  une tĂȘte janiforme stylisĂ©e (et simplifiĂ©e) comme sur certains potins
AprĂšs......???

A+
 
Auteur : KEZAKO13 le 01/09/2017 20:37:31
133812R9 - re


AprĂšs une recherche rapide dans l'ouvrage de Larozas, il existe des petits bronzes coulĂ©s Ă  la tĂȘte janiforme avec au revers un animal (taureau chargeant?) comme sur les potins au long cou et des petits bronzes frappĂ©s type au long cou

A+
 
Auteur : Lou Gobi le 01/09/2017 22:27:38
133812R10 - monnaie??

j'ai transmis Ă  un copain
Il ne vois pas trop ce que c'est, voici ce qu'il en dit

Habituellement les potins chez nous sont au long coup mais la je suppose un de la vallée du Rhone
(tĂȘte stylisĂ©e / deux paires de cornes opposĂ©es) attention a vĂ©rifier
@micalement LG


 
Auteur : KEZAKO13 le 02/09/2017 09:14:37
133812R11 - re
Tegea

VoilĂ , j'ai tout remis Ă  l'endroit
Quelque chose dans ce goût là, je pense

A+

 
Auteur : Romulus41 le 02/09/2017 14:58:48
133812R12 - -----------------------
AVE !!!

La ressemblance est frappante .. bravo fifi

Ils nous viennent d'oĂč ces petits bronzes ?
 
Auteur : KEZAKO13 le 02/09/2017 18:47:06
133812R13 - re
Romulus41

Oui, il y a une ressemblance bien que l'on ai pas tout Ă  fait le mĂȘme avers Les quatre exemplaires de l'Ă©tude de Larozas sont issus des mĂȘme coins d'avers et de revers et un seul a une provenance, du cĂŽtĂ© d'Orange (voir aussi Dico PTM-356 pour image moins flouttĂ©e )
Du cotĂ© revers, il sont identiques et reprĂ©sentent la phase deux de l'Ă©volution de l'animal sur les potins au long cou avec une tĂȘte symbolisĂ©e par deux globules. On est dans les monnaies de potin et de bronze de mĂ©trologie lĂ©gĂšre et tardifs du sud de la Gaule (en gros 1er S. avt J.C et basse vallĂ©e du RhĂŽne) et j'oubliai, pas courants pour certains..... Bravo encore Ă  Tegea

A+
 
Auteur : tegea le 02/09/2017 19:24:45
133812R14 - Chapeau bas Kezako
Cela l air logique et cela matche.

J ai trouvĂ© un potin ds le mĂȘme terrain et je comptais le poster mais il est loin de celui ci qui ressemble Ă  un bronze au taureau ds sa texture.

Qui a frappĂ© ces monnaies ds notre rĂ©gion Ă  cette pĂ©riode ? Parce que cela ne pouvait pas ĂȘtre Marseille ni les Romains.
Merci encore

Cordialement

TGA


 
Auteur : Romulus41 le 03/09/2017 10:53:20
133812R15 - -----------------------
AVE !!!

''Qui a frappé ces monnaies ds notre région à cette période ?''

Pas frappé mais coulé.

Les romains certainement pas, Massalia non plus.

Une attribution est toujours hasardeuse à moins qu'une étude ait été faite sur ces monnaies que je ne connais pas et le net ne fait rien transpirer sur ce type monétaire. Un peuple de la Gaule narbonnaise :
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/Gaule_-59.png


 
Auteur : tegea le 03/09/2017 19:02:24
133812R16 - A tous
je vous remercie pour cette belle analyse et je vais poster un potin dont je savais que cela en était un car il a une texture différente et qui va dans le sens du rare masque de théùtre.

Je n'avais jamais fait le rapprochement entre le deux, je suis allé sur le web et je reste perplexe encore, non pour le motif mais bien pour le frappé, et non le coulé, c'est à dire que les motifs sont bien ceux que l'on voit sur le post de Kesako mais je laisserais aux spécialistes le soin de dire la nature entre piÚce frappée ou coulée.

Par contre l'image qui suit n'est pas extra, il faudra que je me remette au grattage et polissage soignĂ© mais selon les publications c'est rare et je l'ai ai trouvĂ©e toutes les deux dans la mĂȘme zone.

En cherchant, j'ai trouvé aussi sur un lot de monnaies qui sont toujours dans le sac en plastique (j'ai promis au proprio de lui montrer ce que j'ai trouvé dans son terrain et comme c'est justement sur Lançon et que je n'y suis plus retourné depuis plus de 3 ans !!!) une monnaie qui semble exactement ce que j'ai vu dans des docs au sujet de ces potins, à savoir un taureau chargeant sur un module plus gros qu'un bronze tardif mais moins gros qu'un bronze lourd et qui en fait semble coulé !!!

Je le publierais un autre jour.

la monnaie ci dessous Ă  la suite fait 2,5 grs

Bravo aux Amis du Forum qui par leur passion nous font avancer

Cordialement

TGA


 
Auteur : tegea le 03/09/2017 19:08:07
133812R17 - le revers si on peut dire



 
Auteur : KEZAKO13 le 04/09/2017 19:20:02
133812R18 - re
Tegea

Moi aussi un peu sceptique sur 'le coulé' de Larozas pour ces rares bronzes Pour les deux que je n'ai pas mis et qui sont sur son bouquin, passe encore mais celui que j'ai mis en photo, on voit bien un éclatement du flan du à une frappe.... ....à vérifier....
Ta deuxiĂšme monnaie est un potin dit 'L5', encore une petite raretĂ© de la basse vallĂ©e du RhĂŽne La deuxiĂšme photo est bien l'avers (et non le revers) et est dans le bon sens; elle reprĂ©sente une tĂȘte casquĂ©e Ă  gauche

A+
 
Auteur : tegea le 04/09/2017 20:53:09
133812R19 - Bravo Kesako
Tu es vraiment super calé. Je posterais demain photo de la troisiÚme et puis on passera à une autre rareté à publier ds un autre registre je pense au niveau des dates quoi que....

Salut depuis Tirana

TGA



 

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