Auteur : Tirpitzus le 18/08/2017 18:34:16
n°133681R0 - Olé! |
  les amis!
Que du bonheur pour moi....
Non... je n'ai pas trouvé cette merveille. J'ai fait une sortie avec mon fils Arnoldvs. Il est là mon bonheur.
Il en fait deux ou trois par an avec moi. Et il a toujours une chance extraordinaire!
Donc cette semaine, n'ayant pas le courage de sortir le matériel de pêche pour taquiner les perches, il me propose de faire une sortie avec moi. Il me demande quel serait mon rêve en détection. Je lui répond 'un triens'.
Et que fait il le lendemain, à peine 10 minute après être rentré dans un champ... il me sort un denier de Caracalla puis ce quart de Triens 
De mon côté petite sortie classique pour moi, dans le même champ évidemment. Un DT savonnette plié, puis un second, qui sera peut-être lisible. Et enfin, un petit billon noir dont on devine qu'au nettoyage il pourra laisser voir quelque chose. Content.
Reste maintenant à l'identifier sa monnaie... 
Une mérovingienne... c'est compliqué... mais un quart...
0.29g , rayon 7mm, Electrum, semble fourrée. Ouest Touraine.
Je vais me plonger dans mes lectures pour essayer de l'identifier mais n'hésitez pas à me faire part de vos commentaires.
La monnaie aurait elle pu être coupée pour faire du 'petit' numéraire?
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Auteur : Tirpitzus le 18/08/2017 18:35:19
n°133681R1 - autre côté |
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Auteur : Tirpitzus le 18/08/2017 19:41:56
n°133681R2 - Mouzay? |
après un petit saut dans le Depeyrot, le Prou et le Belfort je pense à triens pour Mouzay (Indre et Loire) MVSICACVM.
Ce qui oriente ma réfelexion :
- Les monnaies mérovingiennes circulaient peu... même s'ils existent évidemment de nombreux contre-exemples (ex : DP 114 un triens mérovingien pour la touraine (EVIRA VICO) trouvé à 500 km dans le Sud Ouest.
- Le 'OLE' est à côté d'une croix ancrée comme sur la monnaie connue pour Mouzay. Mais la croix ancrée est très courante dans les triens et tout particulièrement dans l'Ouest de la France.
Le 'OLE' serait un extrait de BERTOLENVS, le monétaire. La barre qui suit pourrait bien être un fragment du N. Il n'y a pas tant de monétaire avec 'OLE' dans le texte.
Pour l'avers (la photo est à l'envers) il ne faut pas voir un W mais la base du cou, perlé. L'exemplaire connu pour Mouzay n'a pas le cou perlé, mais d'autres, proches, comme à Mougon, un peu plus à l'Ouest, le sont.
Le M qui est lisible à gauche de la photo serait alors le début de la légende MVSICACO VIC pour Mouzay, ce qui serait possible avec une légende rétrograde tout à fait vraisemblable
Le Belfort précise que l'exemplaire connu est fourré d'argent et recouvert d'or. Cela semble le cas pour le fragment trouvé par mon fils.
Je joins une copie du Belfort pour illustrer mon propos.
Je sens bien cette hypothèse... mais reste ouvert à toute autre suggestion.
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Auteur : Marcus 97 le 18/08/2017 19:56:29
n°133681R3 - Triens Mérovingien |
Bonsoir Tirpitzus,
'Olé ', titre phare d'un excellent album de John Coltrane aussi...!
Merci pour le partage et son identification!
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Auteur : bidouille  le 18/08/2017 20:20:03
n°133681R4 - dodéca |
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Auteur : migrateur  le 18/08/2017 21:19:37
n°133681R5 - ..... |
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Auteur : skull le 18/08/2017 21:48:14
n°133681R6 - . |
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Auteur : Fibulon le 18/08/2017 23:12:26
n°133681R7 - . |
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Auteur : Tirpitzus le 19/08/2017 08:03:22
n°133681R8 - réponses |
Marcus, Bidouille, Migrateur, Skull et Fibulon,
Marcus, je savais que cette identification apporterait un plus au forum et qu'il y avait suffisamment d'amateurs éclairé parmi nous, comme toi, pour apprécier à sa juste valeur ce post.
Bidouille,...moi je n'ai jamais rêvé de trouver un dodéca.. un triens j'avais dit. 
Migrateur, c'est malin...je suis sourd maintenant.  Plus sérieusement, je savais que j'avais la matière pour tenter une identification mais je n'étais pas plus confiant que cela vu la rareté du monnayage et le fragment dont je disposais. De plus je voulais rapidement faire partager ce petit plaisir et recueillir des avis éclairés (pattouillard,...) sans risquer un effet tunnel (risque d'imposer ma logique et ma manière de raisonner) pour confronter nos hypothèses. Oui... mais...à peine posté le quart de triens... Madame, qui se plaint de ma trop faible disponibilité, à juste titre,...m'informe qu'elle part voir une copine. L'occasion étant trop belle, et le temps trop rare, je n'ai pas pu m'empêcher de plonger aussitôt dans les livres et de procéder ainsi moi même à cette tentative d'identification.
Skull : c'est posté! Et mes DT savonnettes... ils ne t'intéressent pas, eux! C'est un denier de Caracalla frappé en 201 ANTONINVS AVGVSTVS, au revers RECTOR VRBIS. Cohen 542.
Fibulon, j’attends ton Mail. Regarde si tu as de la dispo le WE prochain.
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Auteur : Tirpitzus le 19/08/2017 08:06:51
n°133681R9 - revers |
à noter que ce denier, sensé posséder 55% d'argent, sorti quasi en l'état, n'a eu juste qu'un passage sous l'eau et un coup de gomme. Il présente un aspect granuleux.
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bravo
skull
