Auteur : BERURIER le 26/07/2017 08:58:32
n°133516R0 - monnaie arabe |
[1782]  a tous.
j'aurais besoin de vous pour identifier cette monnaie arabe en or fourrée.
elle a été trouvée par mon père.
elle pèse 2.21gr. pour 20mm de diamètre.
elle fut porté en médaille .
merci par avance pour toutes informations.
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Auteur : BERURIER le 26/07/2017 08:59:12
n°133516R1 - ... |
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Auteur : Marc19 le 26/07/2017 18:21:50
n°133516R2 - Copie chrétienne d'un dinar abbasside ? |
[86] Bonjour,
au premier coup d'œil il semblerait s'agir d'un dinar abbasside de la fin du VIIIe siècle, mais d'une part je n'en ai jamais vu de fourré, ils sont toujours en or pur et d'autre part la calligraphie est assez grossière avec des légendes (pour ce qu'on peut en lire) qui semblent fautives...
Il pourrait s'agir d'un mancus, imitation carolingienne contemporaine des dinars abbassides, mais aucun des types connus ne correspond parfaitement. Je vais essayer de voir avec le spécialiste de la question.
Le fait qu'elle soit troué est également très inhabituel pour une monnaie de cette époque...
Est-il possible de savoir d'où provient cette découverte ? Je n'ai jusqu'ici répertorié qu'une découverte dans l'Hérault.
Cordialement,
Marc
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Auteur : BERURIER le 26/07/2017 18:33:53
n°133516R3 - ... |
[1782] bonjour Marc19;
merci de t'être penché sur cette monnaie pas commune.
elle a été découverte dans le sud de la drome.
cordialement.
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Auteur : geep le 27/07/2017 08:27:55
n°133516R4 - ... |
 Bonjour,
est-ce que ça ne pourrait pas être un sequin, du genre qu'on trouvait cousus sur les foulards à impressions orientales que portaient les jeunes femmes 'hippisantes' dans les années 70 et qu'utilisent encore les danseuses orientales?
Si tu tapes 'foulard à sequins' là où tu sais, tu en as toute une tapée.
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Auteur : Marc19 le 27/07/2017 13:03:57
n°133516R5 - sequin |
[86] Bonjour,
les objets monétiformes utilisés comme décoration de vêtement sont des copies de monnaies ottomanes des XVIIIe-XIXe siècle, ce qui n'est pas le cas ici. Un hurluberlu aurait-il fait une copie grossière de monnaie abbasside du haut Moyen-âge juste pour en faire un bijou ?? Je n'ai jamais vu le cas jusqu'à présent...
A suivre,
Marc
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Auteur : BERURIER le 27/07/2017 14:08:15
n°133516R6 - ... |
[1782] a tous;
merci geep de ta proposition.
mais comme Marc19 je ne pense pas non plus a ça , je ne l'ai pas dit mais cette pièce est épaisse de 1 a 2 mm. et elle est en cuivre plaqué or alors que les sequin sont plutôt en laiton et extra plat.
a suivre...
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Auteur : Marc19 le 28/07/2017 14:37:01
n°133516R7 - Photo |
[86] Bonjour,
serait-il possible d'avoir des photos avec une meilleure définition ? Si besoin en les faisant passer par les modérateurs.
A +,
Marc
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Auteur : BERURIER le 28/07/2017 17:55:00
n°133516R8 - ... |
[1782] bonjour Marc19
je peut déjà te faire passer ces photos non réduite par le biais d'un modérateur.
j'en ferait de nouvelles photos avec la lumière du soleil dans le courant de la semaine prochaine.
merci a toi.
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Auteur : Marc19 le 28/07/2017 18:43:23
n°133516R9 - bijou ? |
[86] Merci pour les photos c'est sympa.
Donc, c'est bien une copie réalisée en Europe de l'Ouest d'un dinar abbasside fin VIIIe / début IXe siècle. Pour le spécialiste de la question, Lutz Ilisch, il s'agirait plutôt d'une mauvaise copie destinée à un usage décoratif (d'abord sans doute sertie dans une fibule puis percée pour être portée en pendentif), plutôt qu'une monnaie de circulation. Des imitations de dinars de très belle qualité (appelés dans les textes mancus) étaient en effet produits à la même époque, sans doute dans les ateliers officiels carolingiens du nord de l'Italie, pour circuler dans l'empire.
Rory Naismith a publié en 2010 un exemplaire assez proche, avec comme ici la légende de droit rétrograde (!), mais de style beaucoup plus grossier. Il dénombre alors seulement 3 de ces faux dinars fourrés, tous découverts en Europe du Nord. Ce quatrième exemplaire provenant du sud de la France est donc extrêmement intéressant !
Marc
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Auteur : BERURIER le 28/07/2017 18:51:20
n°133516R10 - ... |
[1782] ouah!!!! excellent.
c'est vrais que les titulatures peut sembler grossière au vu des dinars de cette époque , vu sur différent sites.
merci pour ces informations précieuses.
cordialement.
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