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  billon médié fatigué à id billon médié fatigué à id  

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Auteur : fibulon le 01/07/2017 21:42:56
133392R0 - billon médié fatigué à id

Voici un bas billon bien usé que j'aimerais identifié, j'y vois une fleur de lys d'un côté et de l'autre une croix dont une des branche coupe la légende (enfin je crois).
J'aimerais pouvoir vous en dire plus mais elle est bien usé et pas facile à prendre en photo.
Elle fait 20 mm de diamètre au plus grand... Merci d'avance
 
Auteur : fibulon le 01/07/2017 21:44:22
133392R1 - revers



 
Auteur : bidouille le 02/07/2017 11:28:18
133392R2 - .


mis à part la croix fleurdelisée qui me semble fluette sur ta monnaie le style est celui d'un double parisis 2ème type pour Philippe VI

à suivre....
@+


 
Auteur : fibulon le 02/07/2017 12:20:14
133392R3 - .
Salut bidouille
Merci de t'intéresser à cette monnaie, c'est vrai que le style y est mais la croix fleurdelisée pas vraiment. ..
J'ai déjà trouvé un double parisis 2eme type pour Philippe VI, j'ai comparé les deux monnaies et il y a pas mal de différences...
Malgré tout j'arrive bien à lire le 'ta' de 'moneta' et le 'du' de 'duplex', par contre à l'avers je vois la lettre 'a' là ou devrait se trouver 'philippus'... peut être un double parisis féodal ?



 
Auteur : Stéphane le 02/07/2017 12:41:10
133392R4 - Jean
[1911]

En R0: IOHANNES... / Faire 1 demi tour à R1

Alors serait-ce un Double-denier de Jean IV - duc de Bretagne

Voir Blog Partenaire du forum:

http://monnaiesfeodalesdebretagne.blogspot.fr/2011/02/jean-iv-1339-9-novembre-1399.html

ou

un double tournois du 6e type de Jean II le Bon...

A creuser...

 
Auteur : fibulon le 02/07/2017 14:03:08
133392R5 - .
Salut Stéphane
Merci pour le lien, je crois que tu a vu juste pour le double denier de Jean IV, je lis bien Iohannes sur mon exemplaire et le reste semble correspondre.
Par contre sur le blog, il est indiqué qu'elle n'est connu qu'à un seul exemplaire, ai je trouvé le second ?


 
Auteur : fibulon le 02/07/2017 14:14:07
133392R6 - .
Re +salut+ après avoir recherché dans les archives de cgb, ça pourrait aussi correspondre au double tournois 6eme type de Jean II le bon ( par contre il est indiqué que c'est de l'argent alors que la mienne est en billon bas titre)...
Comment les différencier ?


 
Auteur : Vincent le 02/07/2017 14:15:43
133392R7 - Salut...
Si je me trompe pas, c'est bien la même que je poste ?
En effet, il est mentionné : exemplaire unique !
Et elle proviendrai du trésor de Ruffiac !
Amicalement
 
Auteur : Stéphane le 02/07/2017 15:31:42
133392R8 - Titulatures
[1911] Re salut fibulon,

Un blog sur les monnaies de Jean II la classe dans les monnaies noires...
iNumis la classe en billon...
Et le Double-denier de Jean IV est en billon.

Si le Duplessy confirme (à vérifier) que la monnaie de Jean II est en billon alors la matière ne permet pas de les différencier.

Fibulon, il faut se méfier un peu de CGB: Leur but est de vendre et non de donner des informations exactes.

Pour moi, la seule façon de les différencier se situe au niveau de la légende:

Pour Jean II: IOHANNES FRANCORV REX
Pour Jean IV: IOHANNES BRIT(...) DVX

Toi qui a la pièce en main, tu distinguerais plus ''FRAN'' ou ''BRIT'' après ''IOHANNES''?

A ta place, je rentrerais en contact avec l'administrateur du blog des monnaies féodales de Bretagne...

Oui, c'est bien celle-ci celle de Jean IV Vincent.

A+
 
Auteur : Peyre le 02/07/2017 23:38:12
133392R9 - DT Jean II
[1903] Je confirme
J. DUPLESSY Les monnaies françaises royales

Tome 1 N° 324

Monnaie noire Titre: 0, 133 Poids: 1, 305 g.
 
Auteur : fibulon le 03/07/2017 09:57:39
133392R10 - ,

Merci Vincent, Stéphane et Peyre pour votre intérêt.
Je ne garde plus mes monnaies chez moi, je vais la regarder de plus près sous peu afin de vérifier si je peux lire la suite de la légende pour l'attribuer définitivement.
Je suppose malgré tout que Peyre à raison, car il semble sûr de lui et aussi parce que le double denier de Jean IV semble extrêmement rare...

Merci encore et à bientôt

 
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