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Auteur : nicoléon le 24/05/2017 09:37:53
133209R0 - Poinçons étrangers à déterminer
Hello

voice une alliance découverte par un ancien sur une plage d'Oléron.

Elle est datée 1924.

J'y vois les lettres AP dans un cartouche, une sorte de bénitier vu de face avec un poisson dedans (?) et 18K.

Pour les lettres ' H. LT. Astern ou Estern '

A savoir que ces plages ont connu des combats en 1945, avec des troupes francaises, anglaises, canadiennes et allemandes évidemment.

Merci d'avance pour votre aide




 
Auteur : nicoléon le 29/05/2017 09:51:28
133209R1 - re
Merci le Gaulois pour ton passage, en revanche le site que tu mentionnes est payant... et je trouve qu il faut relativement attrape-nigaud ?

Merci en tout cas pour ton aide, j espere que quelqu'un pourra m aider sur ce sujet



 
Auteur : andrew le 30/05/2017 23:37:25
133209R2 - Alliance allemande?

A mon avis, il va être presque impossible d'identifier cette alliance. J’ai l’impression que 'Stern' pourrait être le nom de famille de son propriétaire, et qu’il est allemand, (marié en 1924?? - il devait avoir 40 ans lors de débarquement) puis que Stern est un nom de famille très répandu là-bas, bien qu’il existe des Stern aux Pays-Bas, et bien entendu aux Etats-Unis! Il me semble que les lettres AP sur la bague pourraient être les initiales du fabricant, mais il n’y a pas moyen de l'identifier.

En outre, en Allemagne, un joaillier peut apposer n’importe laquelle marque, signe ou symbole sur ses pièces, sans être obligé à les enregistrer auprès des autorités, et je ne peux pas trouver un Web qui donne un dossier complet - ou presque complet - des fabricants et leurs marques


 
Auteur : diplodocus le 31/05/2017 07:16:16
133209R3 - poinçons
[1760]
il y a eu aussi le joaillier brésilien H. STERN ,
des bijoux en or ont été soumis aux ventes aux enchères chez Drouot,

 
Auteur : nicoléon le 31/05/2017 09:04:58
133209R4 - re
Hello

merci pour vos avis

Andrew, ce que tu dis est très intéressant. Cela nous dirigerait déjà vers une nationalité, ce n est pas rien.

Il faudrait alors essayer de trouver quels soldats allemands étaient présents à Oléron pendant la ww2. Il y'en avait quelques centaines de mémoire.

Diplo, je vais aller jeter un coup d'oeil

 
Auteur : andrew le 31/05/2017 14:40:19
133209R5 - H. Stern
Bonjour à tous

Diplodocus, ce que tu dis est vrai, H Stern est connu mondialement comme grand joaillier, mais il s'est établi en 1945 tandisqu'il paraît que l'alliance porte comme date 1924...
 
Auteur : andrew le 31/05/2017 14:48:49
133209R6 - joailliers allemands
Juste un mot pour dire que si on consulte Google, il y en a actuelllement plusieurs joailliers allemands avec le surnom Stern - à Stuttgart, Celle, Ulm, Bielefeld, Cologne, Hanau, etc etc, mais je continue à croire que ce serait plus logique que l'homme qui portait l'alliance s'appellait Stern et que AP son les initiales du joaillier, non?
 
Auteur : diplodocus le 31/05/2017 14:49:31
133209R7 - re
[1760]
oui , c'est simplement pour dire que STERN peut être aussi d'une autre nationalité qu'allemande
oui 1924 probablement une date mais pas sur et certain et si c'est une date ( laquelle ?)
le logo et PA , je ne sais pas pour quel pays ? , je n'ai rien trouvé
 
Auteur : nicoléon le 31/05/2017 16:48:54
133209R8 - re
Hello

je demanderai de meilleures photos rapidement

Dans l'ordre ca donne

'H. Lt. Astern 1924 poinçons'

Le 1924 est bien une date pour moi.

En effet AP et l'espèce de bénitier vu de face pourraient être les marques du joallier, et 18K le titre.

Encore merci



 
Auteur : andrew le 31/05/2017 18:34:59
133209R9 - Officier allemand?
Je suis bête - je ne faisais pas attention aux lettres - LT c'est l'abréviation allemande de lieutenant, donc il se peut qu'il s'agit d'un officier allemand? A noter qu'il n'était pas forcément lieutenant en 1944, c'est possible qu'il avait un rang superieur, s'il avait été promu au grade de lieutenant quelques années plus tôt,

Je ne sais pas si existent des listes des soldats allemands morts en France pendant et après le debarquement en Normandie, et peut-être il n'avait pas été tué, mais puis qu'il a perdu sa bague, il vaudra la peine d'y chercher, sans négliger les cimetières allemandes dans le coin
 
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