Auteur : Bitoukos le 25/03/2017 11:29:01
n°132777R0 - Monnaie carolingienne à identifier |
[1848]  Salut à tous!
Suite à ma sortie postée du côté chercheurs (post n°132643), je vous soumet cette monnaie carolingienne qui me pose un petit problème...
Elle correspond assez fidèlement à un denier de Louis le Pieux frappé à Narbonne mais le poids ne correspond pas! De plus elle à l'aspect d'un billon et pas celui de l'argent; je l'ai montré à un bijoutier qui m'a dis qu'il pensait que ce n’était pas de l'argent.
Son poids est de 0.9g alors que le poids théorique de ce type monétaire devrait tourner autour de 1.5g.
Son diamètre compris entre 20mm et 21mm correspond au standard.
D'où mes questions : Est ce que ce type monétaire a pu être frappé en billon? S'agit-il d'un faux?
Titulature avers : + HLVDOVVICVS IMP
Titulature revers : (sur deux lignes) NAR / BONA
Métal : Billon (?)
Diamètre : entre 20mm et 21mm
Poids : 0.9g
Département de découverte : Hérault (34)
Merci d'avance de votre aide!
Bitoukos
PS : je n'ai pas réussi à faire de jolis clichés en lumière naturelle, du coup la couleur des photos de ne correspond pas à la réalité!
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Auteur : Bitoukos le 25/03/2017 11:29:35
n°132777R1 - Revers |
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Auteur : Manuel 11 le 25/03/2017 11:40:49
n°132777R2 - . |
A mon avis c'est une sacrée monnaie.
Prends-en grand soin et ne la stocke pas dans une chemise numismatique flexible car elle risque de se casser. J'ai eu une mauvaise expèrience avec une caro qui s'est brisée en 1000 morceaux.
Manu
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Auteur : Bitoukos le 25/03/2017 13:47:44
n°132777R3 - Conservation |
[1848] Salut Manu et merci de ton conseil! 
C'est vrai que cette monnaie a l'air très fragile, je n'ai pas poussé le nettoyage( il reste des traces de vert de gris au revers) de peur de l'abîmer. Surtout qu'elle a déjà pris un impact à 6h sur l'avers qui l'a trouée.
Je garde toute mes jolies monnaies à plat sur une étagère, je n'ai pas de chemise ou de classeur donc pas de risque à ce niveau là .
@+
Bitoukos
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Auteur : romaint31 le 25/03/2017 14:49:06
n°132777R4 - ... |
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Auteur : Simon Coupland le 27/03/2017 10:35:30
n°132777R5 - Vrai ou faux ? |
[1817] Je viens d'écrire un article sur les fausses monnaies à l'époque, et dans les trésors carolingiens elles sont bien rares. Un bon denier était décrit sous Charlemagne comme 'd'argent pur et de bon poids' (‘mero argento, pleniter pensantes’) et le poids devrait être 1,70 g. Mais je connais beaucoup de deniers caros dans la collection royale aux Pays-Bas qui sont - comme celui-ci - fragiles et rognés, et donc légers. Le style de ton exemplaire est bon, et il est possible qu'il ne soit pas faux. Tout dépend du sol dans lequel il était enterré.
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Auteur : Bitoukos le 28/03/2017 18:57:09
n°132777R6 - Denier louis le pieux |
[1848] Salut Romain31 et Simon Coupland!
Et merci beaucoup pour vos avis qui font bien avancer le schmilblick. C'est vrai que le style est tout à fait identique à un 'vrai', si imitation il y a, elle est de bonne facture. Mais la monnaie n'est pas d'argent pur ni de bon poids... sur cette nouvelle photo à la lumière naturelle on voit bien les traces de vert de gris (oxydation du cuivre) sur le revers.
Romain31 parle de denier officiel en billon, je n'ai rien trouvé sur le net a ce sujet mais le sujet mérite d'être creusé.
Franchement je ne sait pas si elle est authentique et a beaucoup souffert de l'outrage du temps ou si c'est une bonne imitation qui a été bien conservée. 
Dans tout les cas c'est ma première carolingienne et ça, ça fait plaisir!!
Peut-être que ces nouvelles photos pourront aider!
@+
Bitoukos
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Auteur : Bitoukos le 22/06/2017 21:30:42
n°132777R7 - Remontage de post! |
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Auteur : Peyre le 22/06/2017 23:30:37
n°132777R8 - Louis le Pieux |
[1903]
Une petite soeur sonnante et trébuchante
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Auteur : Bitoukos le 23/06/2017 05:30:27
n°132777R9 - authenticité? |
[1848] Salut Peyre et merci de ton passage.
A vrai dire la question qui se pose est celle de l'authenticité de ce denier au vu de son poids assez faible et de son apparent faible taux d'argent alors que ses dimensions et son style sont correct.
La difficulté qui s'ajoute c'est que ce type de rondelle ne court pas les rues sur le net et c'est ma seule source d'infos sur le monnayage de cette période.
Alors, denier authentique ou faux d'époque? 
@+
Bitoukos
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Salut Bitoukos 
