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  Romaine de NERVA ? Romaine de NERVA ?  
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Auteur : stefoune le 09/01/2017 19:34:21
n°132107R0 - Romaine de NERVA ?
Hello !
Qui peut m'aider pour cette petite monnaie ?
Je pense à Nerva mais sans certitude.
Elle est en cuivre plaquée argent
2,4 grammes
17 mm

Marquages :
IMPN---ACAESAVG -MTRPCOS--

Merci d'avance
stef
 
Auteur : stefoune le 09/01/2017 19:36:52
n°132107R1 - NERVA ?

 
Auteur : stefoune le 09/01/2017 19:39:41
n°132107R2 - -
PS : ce qui est étonnant c'est qu'elle a été percée au centre ! Pratique courante selon vous ?
@+
STEF
 
Auteur : Vincent le 09/01/2017 19:42:47
n°132107R3 - .

Quelques monnaies romaines ou étés trouées de cette façon pendant l'époque mérovingienne.
On en a retrouvé dans des sépultures par exemple.
Amicalement
 
Auteur : -AlexelA- le 09/01/2017 20:19:48
n°132107R4 - oui
à vous

Sinon oui c'est bien Nerva, et il me semble que nous avons un revers au mains jointes

Alex
 
Auteur : stefoune le 09/01/2017 22:34:45
n°132107R5 - -
Hello !
1000 mercis pour ces éléments de réponses
STEF
 
Auteur : Pac le 09/01/2017 22:42:14
n°132107R6 - Nerva
Salut
D'accord avec la confirmation pour Nerva, et certainement le revers mentionné par AlexelA avec CONCORDIA EXERCITVVM.

Mais ce qui m'interpelle c'est la forte similitude de traitement qu'avait subi un denier de Jules Cesar trouvé par mon frère il y a maintement 3 ans. Il était également fourré et avait été percé de manière assez sauvage. Nous avions conclu, peut-être à tort, que la monnaie avait été détruite suite à la découverte de son fourrage. Mais sachant que nous avons trouvé une boucle de l'époque mérovingienne à proximité, la remarque de Vincent me rend maintenant songeur

Toujours sympa ces monnaies qui ont une histoire particulière, même si leur état s'en trouve dégradé.
A+
Pac
 
Auteur : -AlexelA- le 09/01/2017 22:52:24
n°132107R7 - eh !
Pac

Figure que je m'étais fait la même remarque que toi !!
D'instinct, je me suis dis que cette monnaie avait été percée, soit pour vérifier son authenticité, soit pour la 'détruire' et faire en sorte qu'elle ne soit plus utilisable ...
Le post de Vincent est intéressant, as-tu une idée du pourquoi ? étaient elle fourrée également ?


Alex
 
Auteur : Toc le 10/01/2017 00:08:34
n°132107R8 - ...
Voir le poste n° 126519 et notamment la réponse d'Indy68 (R7)

 
Auteur : -AlexelA- le 10/01/2017 00:20:34
n°132107R9 - ouai mais
Toc et merci pour cette redirection fort intéressante !!!
Cela n'enlève toutefois pas mes doutes dans le sens ou le trou est central, très aléatoire, et que Nerva c'est le 1er siècle
Aussi, je vois difficilement une monnaie fourrée comme élément de bijoux ainsi que pour une sépulture (ils ont forcément vu 'l'arnaque' en la trouant) et j'imagine guère qu'elle fut utilisée à ces fins là ...
Je ne veux absolument pas vous contredire, car mon savoir est bien plus limité que le votre, je pose juste la question.

Alex
 
Auteur : Pac le 10/01/2017 06:27:48
n°132107R10 - Trouée

Merci Toc pour l'apport de ce post intéressant
Je me permets de joindre une photo de celle de mon frère, pour montrer la similitude sur la méthode du perçage pour le moins grossière. Et pour celle-ci on est au milieu du premier siècle avant...
Avec mes excuses pour la qualité de la photo, c'est tout ce que j'ai. Difficile de voir la monnaie, qui m'a demandé de minutieuses observations à la loupe pour l'identification, mais on voit bien les dégâts causés.
Ouverture d'enquête en cours...
A+
Pac
 
Auteur : Pac le 10/01/2017 06:32:52
n°132107R11 - Revers

 
Auteur : Toc le 10/01/2017 08:00:51
n°132107R12 - ...

Pourquoi une monnaie romaine fourrée ne pourrait-elle pas devenir un élément de bijoux mérovingien ? Le romain qui s'aperçoit qu'elle est fourrée, il essaie de la refourguer le plus vite possible ; mais toi, si tu la trouves, tu vas pas faire le difficile : tu vas la nettoyer et tu vas la garder ; le franc (le mérovingien), il est pareil que toi : il la garde, qu'elle soit fourrée ou non. Il n'y a donc pas pour lui d'''arnaque'', puisque la monnaie n'a plus cours, et qu'elle est devenue un objet de collection ; de plus, il n'en a pas cinquante, alors il la porte sur lui fourrée ou non. Jusqu'ici, si jamais le franc finit par la reperdre, impossible d'affirmer que c'est un mérovingien qui l'a percée, mais comme les éléments du vêtement et de la parure se retrouvent tous ensemble dans la sépulture, si cette monnaie percée est associée à du ''mobilier'' d'époque mérovingienne, là on peut dire que cette hypothèse est valable. Les gens de cette époque sont parfois inhumés avec une petite bourse contenant des curiosités telles que des monnaies romaines ou des fossiles.
 
Auteur : -AlexelA- le 10/01/2017 12:04:29
n°132107R13 - .
En fait j'imaginais juste que l'attachement 'pur et dur' à la matière était quelque chose de beaucoup important à l'époque mérovingienne ou romaine que ça ne l'est aujourd'hui (Law et son économie entre autres). Du coup je voyais mal quelque chose de 'contrefait' dans une sépulture mérovingienne après si tu dis que c'est le cas je te crois volontiers, je posais simplement la question

 
Auteur : Vincentb le 10/01/2017 12:30:02
n°132107R14 - Salut...
Dans le livre ( que possède et qui vaut le coup ) ' La parure de cro-magnon à Clovis ' il y a une photo d'une monnaie romaine trouée retrouvée dans une sépulture mérovingienne qui est declareé comme parure ou bijoux ! Vous pouvez l'apercevoir dans ma poste 121456R10.
Amicalement
 
Auteur : . le 10/01/2017 12:36:29
n°132107R15 - .
Jai fait une erreur, il faut lire : poste 121546 ! Réponse 10
 
Auteur : -AlexelA- le 10/01/2017 12:53:55
n°132107R16 - top !
Vincent
Le bouquin à l'air vraiment top en effet !
En revanche ça ne change pas grand chose à notre problème. Il me semble que c'est un antoninien de Gordien III ou quelque chose du genre (IIIe siecle), il ne me semble pas faux et le trou est décentré et régulier

 
Auteur : stefoune le 11/01/2017 21:32:11
n°132107R17 - -
Hello !
Merci à tous pour vos interventions très instructives !!
@+
STEF
 
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