Auteur : Alain 10 le 29/10/2016 15:29:08
n°131352R0 - mĂ©ro a identifier |
[91] -Bonjour.
Un ami d'un collègue possède une piéce méro que je n'arrive pas à identifier .Je vous la soumets..-----Sur le revers ,je lis:ACONNAFI(XouT).
revers plus compliqué :AAVCIACIAE?ASS? les A ne sont pas barrés
Matiere :argent Poids 1,45 gr module 11mm-
Photo: petite
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Auteur : Alain 10 le 29/10/2016 15:30:42
n°131352R1 - MĂ©ro |
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Auteur : diplodocus le 29/10/2016 16:06:29
n°131352R2 - monnaie mĂ©rovingienne |
[1760] 
une certaine ressemblance avec des monnaies mérovingiennes de Lorraine , je pense notamment à SCARPONNA - CHARPEIGNE, près Dieulouart (Meuse)
peut ĂŞtre une piste 
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Auteur : pattouillard le 29/10/2016 16:16:14
n°131352R3 - MĂ©rovingienne |
 Bonjour ,les photos sont vraiment petites et ne permettent pas de bien lire les légendes .Es tu certain que ce soit de l'argent ?? Car le type de buste et le cantonnement de la croix de revers me font plus penser aux triens du Nord-Est .
Dans cette région beaucoup d'ateliers (identifiés ou non ) ont émis ce type de monnayage ,mais pas en argent , En or jaune (avec une grande teneur en or) ou en or pâle (au contraire avec une faible quantité d'or ) qui ressemble parfois à de l'argent .Un bon bijoutier ou numismate pourrait certainement te dire de quel métal il s'agit .
Et de plus grandes photos seraient utiles .
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Auteur : Alain 10 le 29/10/2016 16:27:57
n°131352R4 - re |
[91]
Bonsoir.
Pour l'avoir tenue en main,je pense fortement que c'est de l'argent assez pauvre.
Pour les photos,je vais essayer.
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Auteur : pattouillard le 29/10/2016 16:44:37
n°131352R5 - MĂ©rovingienne |
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Auteur : Alain 10 le 29/10/2016 21:18:07
n°131352R6 - re |
[91] Re bonsoir.
Provient de l'est du département de l'aube.La piste de la Lorraine est plausible.
bonne soirée
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Auteur : Theodoric le 01/11/2016 10:08:34
n°131352R7 - Mero |
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Auteur : Alain 10 le 01/11/2016 20:40:26
n°131352R8 - re |
[91] Bonsoir,
photo agrandie !!!
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Auteur : Alain 10 le 01/11/2016 20:42:06
n°131352R9 - re : |
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Auteur : Alain 10 le 01/11/2016 20:46:38
n°131352R10 - Merci |
[91] Bonsoir Ă tous,
Merci Théodoric d'avoir fait remonter la piècette.
Enfin, je suis arrivé à poster une photo plus grande, j'espère que cela permettra une identification.
Merci à ceux qui se sont penchés dessus ou qui se pencheront dessus.
Moi, de mon côté, je n'ai rien trouvé de nouveau.
Bonne soirée.
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Auteur : pattouillard le 02/11/2016 02:34:09
n°131352R11 - MĂ©ro |
Bonjour et merci de ces nouvelles photos .Elles permettent de constater que la légende d'avers est bien ACONNA FIT ou AGONNA FIT .Le FIT final signifie :fait> et en principe c'est le nom d'un lieu qui précède FIT .
Le nom ACONNA ou AGONNA est inconnu des listes de ma documentation .
La légende de revers parait gravée en rétrograde et se lire dans le sens inverse des aiguilles d'une montre et normalement devrait désigner le nom d'un monétaire .On pourrait lire VVACEIVECVS MO .(mais sans certitude)
Le style du buste ,la croix de revers sont typiques de certains triens de l'Est de la France(voir avec triens SCARPONNA ou CHARPEIGNE) .Si c'est bien de l'argent ,on est devant un denier fabriqué avec un outillage conforme aux triens ou alors une monnaie d'argent qui aurait été dorée à l'époque et qui aurait perdu sa dorure (mais généralement les faux triens fourrés sont en cuivre ou bronze) .
Donc cette jolie Mérovingienne est une curiosité .Pour ma part je m'assurerais de la nature du métal (argent ou or pâle) ,mais en tous cas ,elle me semble inédite .
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Auteur : pattouillard le 02/11/2016 07:51:37
n°131352R12 - MĂ©ro |
En cherchant avec le nom du monétaire ,on trouve pour SARPONNA ou CHARPEIGNE -DIEULOUARD un monétaire nommé VVARECICELVS ou VVAREGISELVS. Sur certains triens l'orthographe est variable et se rapproche de ce que l'on peut lire sur ta monnaie . Le MO final désignant la fonction de monétaire .Donc ,on peut dire que ta monnaie est directement imitée des triens de ce lieu de Meurthe et Moselle .
Reste à connaitre la nature du métal .
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Auteur : pattouillard le 02/11/2016 09:02:25
n°131352R13 - MĂ©ro |
Dans l'ouvrage d'Auguste de Belfort ,on trouve la référence 4015 attribuée à -CHARPEIGNE commune de DIEULOUARD .
A l'avers autour du buste Ă droite,on lit SCARPONNA FIT ,ce qui n'est pas le cas de ta monnaie ,mĂŞme si on retrouve les lettres communes .
Par contre au revers ,autour de la croix cantonnée de C A ,on trouve en légende circulaire ,mais gravée à l'endroit et se lisant dans le sens des aiguilles d'une montre ,la même légende de revers sous la forme :VVAECICECVS MO.
Est ce que la photo du revers de ta monnaie est bien dans le sens que tu nous montres (gravée à l'envers et se lisant dans le sens inverse des aiguilles d'une montre) ou ta photo est inversée ??
A noter que les triens de cette commune et pour ce monétaire sont en or pâle .
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Auteur : Alain 10 le 02/11/2016 13:08:09
n°131352R14 - MĂ©ro |
[91] Bonjour Ă tous.
Merci M Patouillard d'avoir fait toutes ces recherches.
La photo n'est pas inversée,je suis pas assez à l'aise avec l'informatique.
Je contacte mon collègue pour faire 'toucher' la piécette.et vous tiens informé .
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Auteur : pattouillard le 02/11/2016 13:43:33
n°131352R15 - MĂ©ro |
Merci Alain pour cette précision sur l'image fournie .Ceci veut dire que celui qui a gravé le coin de revers a copié fidèlement le revers du triens de la référence Belfort N° 4015 .Et lorsque la frappe a été exécutée ,le revers est apparu inversé .Pour l'avers ,il n'a peut pu graver toute la légende .
Les triens en or pâle sont datables de la période où l'or a commencé à manquer (vers 660-670) .
Donc si c'est de l'argent ,c'est une frappe avec un modèle de triens et qu'il n'y avait plus d'or disponible .Dans ce cas ,cette monnaie était peut-être dorée pour ressembler à un triens (mais ce n'est qu'une supposition).
Si c'est de l'or pâle c'est un triens imitant ceux de CHARPEIGNE -DIEULOUARD .
Je te passe un scan du N° 4015 du Belfort pour constater les similitudes (revers inversé) et les différences .
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Auteur : pattouillard le 02/11/2016 13:49:01
n°131352R16 - MĂ©ro |
Voici juste le scan de ce triens ,car le premier scan n'est pas trop lisible .
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Auteur : Alain 10 le 02/11/2016 18:46:50
n°131352R17 - MĂ©ro |
[91] Bonsoir Ă tous.
Je suis très heureux que cette pièce soit identifiée.
Que ferions nous sans le forum et les personnes très compétentes qui font des recherches et partagent leurs connaissances.
Merci,que dis je ! Ă©norme merci Mr Pattouillard ..
Dès que la nature du métal sera confirmée,je posterai.
Alain 10
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Auteur : Alain 10 le 09/11/2016 21:52:10
n°131352R18 - MERO |
[91] Bonsoir Ă tous.
pour répondre à la dernière question.:Oui c'est bien de l'argent.
Il n'y a pas de trace de dorure en regardant Ă la loupe x10.
Donc, je reste sur l'explication donnée en R15.
merci Pattouillard d'avoir partagé tes connaissances a toute la communauté.
Bonne soirée.
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