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Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 11:25:48
131305R0 - Canif


J'ai ce petit canif à mettre à vos suggestions
Le manche en bronze, 7cm x 2cm, avec un superbe décor, une femme?, un visage et une fleur de Lys sur la tranche..........enfin voilà à vos idées...


Face 1
 
Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 11:26:27
131305R1 - Canif
face 2
 
Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 11:27:19
131305R2 - Canif
Face.......tranche


 
Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 11:27:57
131305R3 - Canif
détail tranche
 
Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 11:29:15
131305R4 - Canif
détail femme



et merci de vos commentaires


 
Auteur : Lou Gobi le 24/10/2016 11:53:48
131305R5 - canif

MAG NI FI QUE
Pour moi celà représent le gisant d'une reine ou d'une sainte ( Ste Filomène ??? est assez ressemblant )
Au dessus de la t^te il y a le numéro 24

.....
 
Auteur : Lou Gobi le 24/10/2016 11:56:00
131305R6 - canif
.....le numéo

@++
 
Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 12:39:36
131305R7 - Canif
Lou

Merci de tes commentaires
J'ai un doute avec le n°, du coup je l'ai repris en main, j'y vois plus tôt un genre d'empilement de manchon........ouais, j'sais pas si j'suis claire

Pour en revenir à la découverte, j'avais un vieux son de ferreux, pas tout à fait comme ceux que j'aime (04 sur le dé à house) et cette heureuse surprise

Lupus
 
Auteur : Duncan Idaho le 24/10/2016 13:24:11
131305R8 - couteau
[1901]
On dirait presque qu'elle est enceinte.
 
Auteur : lupus albinos le 24/10/2016 22:01:20
131305R9 - Canif
Peut être........Mais pas de moi ce qui y a de sur !!!

de ton passage Duncan


Lupus
 
Auteur : Vincent le 24/10/2016 23:13:06
131305R10 - Salut Lupus....
Pourquoi enceinte ?
Elle a peut-être tout simplement trop mangé
 
Auteur : Toc le 24/10/2016 23:43:42
131305R11 - ...
Lupus,
Une merveille, ce couteau de poche...
Je n'ai rien trouvé de comparable sur la toile, mais si j'avais à ouvrir la gu..., que j'ai déjà bien grande, concernant son époque de fabrication, vu que c'est ce que tu sembles demander sans le formuler, je me risquerais à dire que ça doit être quelque part entre 1300 et 1600. Mais c'est subjectif bien sûr. Je trouve que le style est antérieur au XVIII ème : j'en ai un de ce siècle et je peux te dire qu'il évoque franchement les boutons, boucles, fermaux et babioles à motifs floraux et galants d'alors. Ici, rien de tout ça, les décors font archaïques je trouve. Le seul argument à peu près valable que j'aie à te proposer c'est que la fleur-de-lys, qui foisonne à des moments différents de l'histoire, a ici son pétale supérieur très élancé et que c'est pour moi un gage d'ancienneté (au XIX ème par exemple il est beaucoup plus renflé). Sinon, comme indice, il faudrait essayer de voir à partir de quel moment on a ce système de cran d'arrêt constitué d'une barre dont je ne connais pas le nom à l'arrière du dos. Voilà mon sentiment qui n'est celui d'un historien ni de l'art ni de la coutellerie. Même si je suis incapable de lui attribuer une date approximative, ça reste peut-être le plus beau couteau qu'il m'ait été donné de voir, et je suis preneur de nouvelles et pourquoi pas meilleures photos, ne serait-ce que pour le plaisir.
 
Auteur : Lou Gobi le 25/10/2016 00:10:20
131305R12 - canif
les copaings
Il y a un site dédié aux couteaux qui s'appelle
''' Un monde de couteaux ''
Il y a là, une page identification. Je pense que tu pourrais leur envoyer un mail avec tous les renseignements possibles : longeur, largeur, épaisseur, les matriaux utilisés et d'excellentes photos de toutes les face et des détails

Contrairement à notre @mi Toc que je , je le pense 18eme 19eme ( ça n'engage que moi )

Bon @micalement LG


 
Auteur : Vincent le 25/10/2016 07:55:10
131305R13 - Salut...
Pour la proposition de datation, je soutient celle de Lou Gobi [ que je salue ]
 
Auteur : lupus albinos le 25/10/2016 09:02:36
131305R14 - Canif
Un grand à vous trois

Effectivement Toc, je ne m'étais pas lancé sur la datation (bien vu) car il y a ce genre de petits détails qui emmènent à des suggestions variables :
un gisant ou statuaire?
la fleur de lys élancée?
Que représente le visage sur la partie tranche?
la technique du ressort acier?
le manche ajouré?

Ma première prise en main, estimation qui ne tient qu'à moi, entre XVI et XVIII, et surement en rapport à un lieu de culte,.....Mais lequel?

Je vais essayer du côté suggérer par Lou
et vous tiendrais au courant si j'avance

Lupus
 
Auteur : Toc le 25/10/2016 18:02:02
131305R15 - ...
Le ''visage sur la partie tranche'' est une tête de félin ou de canidé.
Peut-être un canis lupus
Je propose cette datation haute parce que la déco d'un couteau plus tardif serait sans doute beaucoup plus abstraite. Voir celui de Gil au poste n° 108330. Voir le mien au poste n° 125364 et celui de Bérurier au poste n° 95732. Voir également vos boucles et boutons donnés pour le XVIII ème : ce n'est pas du tout le même monde.
Je suis toujours preneur de plus grosses photos, notamment de la coiffe.

 
Auteur : geep le 25/10/2016 18:58:39
131305R16 - Et s'il était plus récent?
Bonjour à tous,
je ne suis pas spécialiste en coutellerie, mais plus je regarde ce canif et plus je doute de son ancienneté. Il me fait penser à des décos néo-gothiques comme on peut en voir dans certains châteaux restaurés par Violet-le-Duc, particulièrement la forme de la fleur de lys.
Ensuite, si on regarde le couteau debout, ce n'est pas un gisant, mais une figure (cariatide?) appuyée contre une colonne ou montée sur une sorte de piédestal surmonté d'un genre de dais. Un truc un peu bizarre, c'est qu'on dirait bien que recto et verso sont différents et que le premier personnage est plutôt de genre masculin (pas de poitrine) et qu'il est décharné ou âgé (il me semble voir des côtes et ses muscles saillent). J'ai fait un petit montage pour qu'on voie mieux, même si ça n'apporte pas grand chose au débat.
 
Auteur : Toc le 25/10/2016 19:17:47
131305R17 - ...
Geep,
Effectivement ça pourrait très bien être un canif de style néogothique Très bonne suggestion.
Quant au personnage, il me semble pourtant lui voir une poitrine en R4 et R5, et d'ailleurs, Duncan Idaho avait dit qu'''on dirait presque qu'elle est enceinte'', eh bien je crois que c'est justement le cas et que nous avons affaire à une parturiente, une femme allongée en train d'accoucher, d'où la position de ses jambes.

 
Auteur : Toc le 25/10/2016 19:34:19
131305R18 - ça me va !!!
Geep je crois que tu as apporté beaucoup à ce débat. En tout cas tu m'as convaincu.

Le système de verrouillage de ce couteau est dit ''à cran forcé'' si je ne me plante pas :
''le dos du manche intègre un ressort dont une extrémité vient prendre appui sur
la partie arrière de la lame afin d'éviter qu'elle ne se referme accidentellement''.

C'est justement Viollet-le-Duc, dans son ''Dictionnaire du Mobilier'', qui nous présente le premier couteau à ressort connu de l'histoire ( or ce couteau à huître dont il est question date de la fin du XIII ème siècle ).

Désolé si je me suis planté, et pardon pour la fausse joie même si ça reste le plus chouette couteau que j'aie jamais vu.

 
Auteur : kimboo77 le 25/10/2016 19:45:03
131305R19 - wow...


Il est juste magnifique ce canif...

K



 

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